Inlägg 7 om Jesu offer efter Melkisedes sätt
Paulus säger att han inte vill ”veta av ngt annat än Kristus och honom som korsfäst”.
Men här finns det tydligen människor, som i sin höga visdom och som bättre vetande, vill veta av ngt mer och som vill mena, att OFFRET PÅ KORSET, inte var ett tillräckligt offer, då när enligt Skriften, “Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv” (2 Kor. 5:17- 21) och visade att detta offer på korset av Kristi persons kropp och blod var tillräckligt, så att blodet nu var buret in i det allra heligaste, där PÅ KORSET – förlåten rämnar. Vägen till Guds gemenskap var nu öppen.
Men detta är alls inte evangeliet, enligt de som menar, att Jesus först efter sin himmelsfärd, bär fram blodsoffret inför Gud!
Där är evangeliet att Jesus efter sin himmelsfärd bär fram försoningsblodet!
Samtidigt sägs i denna förförelse, att försoningen skedde på korset, utan att försoningsblodet där var framburet! Tala om dubbla och vilseledande budskap!!
------
Utan att Jesus PÅ KORSET, burit fram ett RENT offer av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod, så hade det inte funnits ngn kroppslig uppståndelse, utan vi hade haft en från Gud skild ställföreträdare, lika misslyckad som Adam!
Men Han som var oskyldig, ren och felfri, skulle nu i syndares ställe, slaktas och bära fram det från GT:s förebilder, RENA OFFRET av Kristi kropp och blod, Guds RENA LAMM, som avvände Guds vrede från människan.
När Han blir behandlad som syndaren som ska sona sitt brott, så åberopar Jesus Ps. 22. Där vet han fortsättningen.
"Ty han föraktade inte den förtrycktes elände och såg inte på honom med avsky. Han dolde inte sitt ansikte för honom, när han ropade lyssnade han till honom" (Ps. 22:25).
Eller som Jesaja uttrycker det enligt Folkbibelns fotnot i 53 vers 11:
"Genom den vedermöda hans själ har utstått får han se ljus och bli tillfreds. Genom Messias syndfria gemenskap med Gud (Jesus är fortfarande Kristi person med Gud och människa förenade) förklarar min rättfärdige tjänare alla människor rättfärdiga (segern över människans andliga död) och deras skulder är det som han bär (han är inte skulden utan bär den och betalar priset för den: offret av Kristi kropp och blod) ."
När Han ropade svarade Gud och Jesus blir tagen ur den andliga dödens vånda Han där lider och Jesus kan utropa: Det är fullbordat. Han kan där nu som Kristi person (Gud och människa förenade) bära fram det RENA offret av KRISTI PERSONS RENA kropp och blod. Då överlämnar Han sitt liv, sin livsande åt Gud och dör den kroppsliga döden.
Fast Han i syndares ställe, blir betraktad och behandlad som en syndare, som för att sona alla syndares brott, behöver Han bära fram ett rent offer av Kristi kropp och blod. Samtidigt är och bär Gud själv fram detta offer: "Gud var i Kristus och försonade".
Vi kan inte riktigt förstå hur det sker, men vi kan förstå att Gud i sitt Ord säger att detta sker:
inte en andlig död av Jesus (åtskiljande från Gud), men ett rent offer av Kristi kropp och blod, som är den död Jesus dör i människans ställe och som sonar skulden.
Där ÄR PÅ KORSET, som Jesus bär fram försoningsblodet inför Gud. Eljest hade inte förlåten in till det allra heligaste då och där!! rämnat och försoningen varit avslutad på korset, med orden "det är fullbordat"!
Då hade vi inte heller kunnat tacka för och bejaka Kristi persons kroppsliga uppståndelse!
Uppståndelsen är en konsekvens av vad Jesus utför PÅ KORSET och inte tvärtom!!
------
Det finns varken i Evangelierna eller i något av breven, något som stöder inriktningen om, att Jesus bär fram offerblodet vid ett senare tillfälle än PÅ KORSET.
Ingen av Apostlarna har en klar och tydlig undervisning om, att det skulle förhålla sig på detta sätt, om att detta skulle vara gällande, att Jesus skulle ha framburit sitt blodsoffer vid ngn annan tidpunkt än PÅ KORSET!
Detta falsarium, om att Jesus bär fram blodsoffret först efter sin himmelsfärd, grundas enbart utifrån vilda gissningar kring en enda mening i Bibeln. Det är så villoläror uppstår!
Forts Inlägg om Jesu offer efter Melkisedes sätt
HaFo
Inlägg 8 om Jesu offer efter Melkisedes sätt
När ”går Jesus med sitt eget blod, en gång för alla in i det allraheligaste och vinner en evig förlossning"?
På Korset eller efter uppståndelsen? Alltså när vinner Jesus en evig förlossning med frambärandet av sitt eget blod?
Menar man att detta sker först efter Kristi uppståndelse, så förnekar man faktiskt samtidigt, att försoningen skett på korset!
Detta hur mycket man än i ord säger att försoningen skedde på korset, så har man med ett dubbelt budskap, samtidigt förnekat det!
----
Vad var det då, som Jesus fullbordade på korset och som all kristenhet genom alla tider försökt peka på!?
”Kristi lekamen för Dig utgiven. Kristi blod för Dig utgjutet”.
Skedde inte detta på korset? Varför då inte bara hoppa över händelserna på korset!? Har vi då ngn sann kristen tro kvar?
------
Hebr 9
12. gick han, icke med bockars och kalvars blod, utan med sitt eget blod, en gång för alla in i det allraheligaste och vann en evig förlossning.
14. huru mycket mer skall icke Kristi blod — då han nu genom evig ande har framburit sig själv såsom ett felfritt offer åt Gud — rena våra samveten från döda gärningar till att tjäna den levande Guden!
----
Vad är det som är fullbordat på Korset? Jo Jesus gick med sitt eget blod, en gång för alla in i det allraheligaste och vann en evig förlossning. Jesus frambar sig själv genom evig Ande som ett felfritt offer åt Gud. ”en trogen överstepräst i sin tjänst inför Gud, till att försona folkets synder” Försona folkets synder, dvs på Korset!
Hebr 10:19:
Eftersom vi nu, mina bröder, hava en fast tillförsikt att få gå in i det allraheligaste i och genom Jesu blod, i det att han åt oss har invigt en ny och levande väg ditin genom förlåten — DET ÄR GENOM SITT KÖTT –
När var vägen in till Guds gemenskap öppen? Jo när offret skett av Kristi persons kropp och blod (det är genom sitt kött) PÅ KORSET!
----
Kan försoningen ske med mindre, än att Jesus burit fram försoningsblodet? Hur kan man då säga att försoningen sker på korset om man hävdar samtidigt, att inte försoningsblodet är framburet där på korset utan vid senare tillfälle?
När ”går Jesus med sitt eget blod, en gång för alla in i det allraheligaste och vinner en evig förlossning"?
På Korset eller efter uppståndelsen? Alltså när vinner Jesus en evig förlossning med frambärandet av sitt eget blod?
Menar man att detta sker först efter Kristi uppståndelse, så förnekar man faktiskt samtidigt att försoningen skett på korset.
Detta hur mycket man än i ord säger att försoningen skedde på korset, så har man med ett dubbelt budskap, samtidigt förnekat det.
Forts. Inlägg om Jesu offer efter Melkisedes sätt
HaFo
Inlägg 9 om Jesu offer efter Melkisedes sätt
Ett problem med versionen, om att Jesus bär fram blodsoffret först efter sin himmelsfärd, är att man då rycker sönder texten i Hebr 9:11-12-13-14 i två olika stycken.
Ett som gäller före uppståndelsen och ett annat som gäller efter uppståndelsen. Som att texten handlade om två olika tidpunkter.
Jag kan inte förstå annat än, att texten i Hebr 9:11-12-13-14 är "vävd" i ett enda sammanhängande stycke och att denna text faktiskt på en och samma gång beskriver, både själva försoningen och Jesu översteprästerliga tjänst.
Så kan i vart fall inte jag förstå annat, än att det verkligen, ÄR FULLBORDAT PÅ KORSET! Och att i Jesu uppståndelse utfärdade Gud ett kvitto på att skulden är fullständigt betald PÅ KORSET, med ett frambärande av Kristi persons kropp och blod PÅ KORSET.
-------
Vad som som beskrivs i Hebr 9:11-12-13-14, sker det på korset och före eller efter Jesu uppståndelse?
Vid ja - svar, att det som beskrivs i Hebr 9:11-12-13-14 VERKLIGEN beskriver Jesu försoningsververk på Korset, så är det alltså ng, som sker på korset och före Kristi uppståndelse!
Eftersom texten alldeles helt klart och tydligt här i Hebr 9:11-12-13-14 beskriver Jesus, när han utför sin översteprästerliga tjäns PÅ KORSET! Varför ska man då ge ett dubbelt budskap, om att Jesus inte var överstepräst på korset och INTE DÄR bar fram försoningsblodet inför Gud, utan att detta sker först efter uppståndelsen, att Jesus bär fram blodsoffret!?
För det är enligt Hebr 9:11-12-13-14 så, att det är, när Jesus som överstepräst, med sitt eget blod, går in i det allra heligaste, som han vinner en evig förlossning , dvs FÖRSONINGEN SKER, NÄR JESUS FRAMBÄR SIG SJÄLV SOM ETT FELFRITT OFFER INFÖR GUD!
Därför att, enligt Hebr 9:11-12-13-14, så vet vi ju att Jesus de facto, är en överstepräst, när han med sitt eget blod, en gång för alla går in i det allraheligaste och vinner en evig förlossning, denna eviga förlossning är ju försoningen själv!
Antingen så sker det, att Han vinner denna eviga förlossning, före uppståndelsen eller så sker den efter uppståndelsen.
Man kan faktiskt inte hävda två helt diametralt motsatta ståndpunkter i det fallet, som de som menar att Jesus frambär sitt blod först senare efter himmelsfärden och inte PÅ KORSET, tycks göra med sina motsägelsefulla uttalanden.
Antingen så sker det som beskrivs i Hebr 9:11-12-13-14 före uppståndelsen eller så sker det efter uppståndelsen!
Menar man, att det som beskrivs i Hebr 9:11-12-13-14, sker först efter Jesu uppståndelse, så blir ju följdfrågan denna, varför hävdar man då alls, att försoningen sker på Korset, om inte Kristus DÄR, bär fram försoningsblodet?
Jag upprepar:
Kan försoningen vara fullbordad på korset, utan att försoningblodet är framburet där på korset?
Konsekvensen av ett sådant synsätt, är då också samtidigt, att det är först efter uppståndelsen som Jesus genom evig ande ande frambär sig själv, som ett felfritt offer till Gud och att detta inte sker på korset.
Jag uprepar:
Vad var det då för ett fullbordat offer som Jesus bar fram på korset?
-----
Heb 7: 27 om Jesus som överstepräst:
”en som icke var dag behövde frambära offer, såsom de andra översteprästerna, först för sina egna synder och sedan för folkets; detta gjorde han nämligen en gång för alla, när han offrade sig själv”
Offrade inte Jesus sig själv på korset? Sker detta offer vid ngt senare tillfälle?
I Hebr 2 talas det om Jesus
”Ty det är ju icke änglar som han tager sig an; det är Abrahams säd som han tager sig an. Därför måste han i allt bliva lik sina bröder, för att han skulle bliva barmhärtig och en trogen överstepräst i sin tjänst inför Gud, till att försona folkets synder”.
Var och när försonar Jesus folkets synder?
På korset, före eller efter uppståndelsen? Sker försoningen på korset eller vid ett senare tillfälle?
Jag upprepar:
När ”går Jesus med sitt eget blod, en gång för alla in i det allraheligaste och vinner en evig förlossning"?
På Korset eller efter uppståndelsen? Alltså när vinner Jesus en evig förlossning med frambärandet av sitt eget blod?
HaFo upprepar påståendet:
Menar man att detta sker först efter Kristi uppståndelse, så förnekar man faktiskt samtidigt att försoningen skett på korset.
Detta hur mycket man än i ord säger att försoningen skedde på korset, så har man med ett dubbelt budskap, samtidigt förnekat det.
Forts Inlägg om Jesu offer efter Melkisedes sätt
HaFo
Inlägg 10 om Jesu offer efter Melkisedes sätt
Hur många inser det allvarliga i, om man flyttar fokus från försoningsoffret/försoningsblodet PÅ KORSET av Kristi persons kropp och blod, till att det offret skulle ske vid annat tillfälle!?
Jag upprepar:
Vad var det då, som Jesus fullbordade på korset och som all kristenhet genom alla tider försökt peka på!? ”Kristi lekamen för Dig utgiven. Kristi blod för Dig utgjutet”!!??
Jag upprepar:
Skedde inte detta på korset? Varför då inte bara hoppa över händelserna på korset!? Har vi då ngn. sann kristen tro kvar, OM VI HOPPAR ÖVER HÄNDELSERNA PÅ KORSET och menar att det egentliga frälsande offret, frambars vid senare tidpunkt eller så även att skeendet från korset, delges senare via sakramet och därmed den vägen föra fokus bort från skeendet på Korset och bort från Kristi person, som själv förmedlare av det eviga livet i Hans gemenskap) ??
------------------
När Messias/Jesus gick omkring på jorden, så var han faktiskt redan smord till dessa tre tjänster "Kung, Överstepräst och Profet" + att han också samtidigt var ”Guds Lamm som borttager världens synd".
Profet var Han under sin verksamhet fram till korset. Överstepräst var Han på korset, när Han frambar det RENA offret av Kristi persons (efter melkisedeks sätt) kropp och blod på korset:
Då när ”denne, som när man uttyder vad han kallas, är först och främst »rättfärdighetens konung», men därjämte ock »Salems konung», det är »fridens konung», denne som står där utan fader, utan moder och utan släktledning,
utan begynnelse på sina dagar och utan ände på sitt liv och likställes med Guds Son — denne förbliver en präst för beständigt”.
"Jesus frambar sig själv genom evig Ande som ett felfritt offer åt Gud". ”en trogen överstepräst i sin tjänst inför Gud, till att försona folkets synder”, bär fram ett RENT offer av Kristi persons kropp och blod PÅ KORSET.
Hans smörjelse till kung, kommer att bli uppenbart vid den sanne Kristi tillkommelse. Inte att förväxla med det falska plagiatets tillkommelse av en annan, en istället för, en falsk Messias, en falsk världsfrälsares inträde på arenan.
-----
Några påståenden:
En person eller en rörelse, som förnekar att Jesus redan långt innan Korset faktiskt var smord till Överstepräst…
Eller hävdar att Jesus, blir Överstepräst först efter uppståndelsen och därmed först då går in i det allra heligaste med sitt blod och vinner en evig förlossning…
Eller förnekar att Jesus på Korset faktiskt utför en Översteprästerlig tjänst:
Så innebär det i klartext, att man egentligen faktiskt förnekar att Bibelns Jesus Kristus är den sanne Kristus, Messias den Smorde, redan när han gick omkring på Jorden.
Jag tror att den smörjelsen, de ämbeten som Jesus hade, när han gick omkring på Jorden redan innan Golgata, var så att säga "gjutna i ett enda stycke". Han var på en och samma gång både "Kung, Överstepräst, Profet" redan långt innan Golgata och naturligtvis också Guds Lamm.
Framför man en teologi, som "sliter bort" ett av dessa ämbeten från Jesus, så är det inte längre Bibelns Messias den Smorde, som man talar om längre.
Vad blir det då för slags Messias, Kristus som blir Korsfäst, som de som menar att Jesus inte redan var präst, dvs Överstepräst på Korset?
En Messias som hänger på Korset, som man "berövat" ett av hans ämbeten, en Messias, den Smorde som inte
längre är en Överstepräst redan på Korset. Vad är det för slags Messias egentligen?
Förnekar man att Jesus, före sin uppståndelse alls var smord till Överstepräst eller inte? Allvarliga saker! Ungefär som att förneka att Jesus är Gud själv kommen i kroppslig gestalt,
”all fullhet lekamligen” (kolosserbrevet), ”Kristus kommen i köttet” (Johannesbreven), ”Och Ordet var Gud… och vart kött” (Joh. Kap 1).
-----
Se då i Tess. Om att ”var ande som bekänner att Jesus är Kristus kommen i köttet är av Gud, men att var ande som INTE SÅ BEKÄNNER JESUS, är antikrists ande”
----------
Citerar Lennart Jareteg
Låt oss nu se vilken ande det är som förnekar att Jesus ÄR Messias (Kristus är grekiskans ord för hebreiskans Messias).
När vi läser detta förstår vi vad en villfaren tro öppnar upp oss för och vart den till slut leder.
- 1 Joh 4:1-3:
"Mina älskade, tron icke var och en ande, utan pröven andarna, huruvida de äro av Gud; ty många falska profeter hava gått ut i världen. Därpå skolen I känna igen Guds Ande:
var och en ande som bekänner att Jesus ÄR Kristus, kommen i köttet, han är av Gud; men var och en ande som icke SÅ bekänner Jesus, han är icke av Gud. Den anden är Antikrists ande, om vilken I haven hört att den skulle komma, och som redan nu är i världen." (1917-års översättning)
Slut citat
http://pub5.bravenet.com/forum/static/show.php?usernum=397410289&frmid=42&msgid=971856&cmd=show
Ordet messias betyder egentligen "den smorde", och författaren till ovanstående citat blandar ihop att en del människor i Israel blev smorda till vissa uppgifter med att Jesus är DEN smorde.
Jesus ersätter i princip hela gänget av smorda före honom.
Han uppfyller dessutom det som smörjandet av profeter, präster och kungar bland det judiska folket profeterade om.
Jesus är både Israels Kung, Överstepräst och Profet.
Ingen mer sådan behövs efter honom. Jesus uppfyller i stort sett alla Gamla testamentets krav och profetior
(Apg 3:18, Kol 2:14).
Gud är den som gett oss alla Gamla testamentets texter, och han steg själv ner till sin skapelse för att leva dessa texter.
Gud är ett med sitt Ord (Joh 1:1), och Jesus är Ordet som blev människa (Joh 1:14).
Detta kan tyckas vara så glasklart, men det är uppenbarligen fördolt för de som inte främst av allt söker Sanningen.
Gud låter dessutom en villfarelse drabba den som inte vill ta emot kärleken till Sanningen (2 Tess 2:9-12).
Slut citat
--------
Mera citat
Den SANNA kristna tron är däremot enormt mycket större än det här! Den säger att Gud lät den dom som han hade dömt människornas synd med, drabba honom själv.
Han steg själv ner i mänsklig gestalt till vår jord, och tog straffet på sig själv. Det var det fullkomliga, rena och felfria offer som Gud själv krävde. Detta är den stora innebörden i att VARA Messias.
Gud själv kom som Messias (DEN smorde), Jesus är Messias, och Jesus är därmed Gud i mänsklig gestalt. Gud själv dog i vårt ställe! DET är stort!
Slut citat från Jareteg
----
HaFo:
Vad som ngt förvånar mig ute på nätet, är att det är så få, som verkligen går emot förförelsen i tiden och inte heller står upp i tro och bekännelse, kring vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod PÅ KORSET! VARFÖR??
Jag har uppfattat, att detta är det centrala i kristen tro och bekännelse, av vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristus på korset.
Men så är det tydligen inte så längre på den kristna arenan, utan de som träder fram, med utifrån Skriften, vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, blir hånade och dumgjorda.
Kanske säger det en del av hur långt vi kommit kring det avfall, som kommer att hälsa en annan, en istället för Kristus, en falsk Messias, en falsk världsfrälsare välkommen!?
--------
Jag är beredd att stå till svars med räkenskap inför Gud. Och jag känner tillförsikt inför ”Kristi domstol”, enär jag genom Hans nåd, fått syn på utifrån ORDET, att Jesus är Gud själv kommen i kroppslig gestalt (Joh. Kap 1).
Jag känner tillförsikt inför Kristi domstol, i Hans egen uppenbarelse utifrån Guds Ord, kring betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, då när ”Gud var i Kristus och försonade (världen/människorna) HaFo med sig själv”.
Han tillräknar mig för Kristi skull inte mina synder (2 Kor.5:17 – 21)!! Utan tillräknar mig min ställföreträdares syndfrihet och rättfärdighet, av nåd för Kristi skull! (Rom. Kap. 1 – 8)
Jag känner tillförsikt inför evigheten, därför att Kristus min ställföreträdare, i mitt ställe, burit fram ett RENT offer av Kristi persons(Gud och människa försonade/förenade) KROPP OCH BLOD PÅ KORSET!!!
Är det viktigt längre i kristen tro, med den TILLRÄKNADE rättfärdigheten från Gud för Kristi skull, eller är det också förvanskat?
-----
Jag vill till sist igen påminna om följande:
Jesaja uttrycker det enligt Folkbibelns fotnot i 53 vers 11:
"Genom den vedermöda hans själ har utstått får han se ljus och bli tillfreds. Genom Messias syndfria gemenskap med Gud (Jesus är fortfarande Kristi person med Gud och människa förenade) förklarar min rättfärdige tjänare alla människor rättfärdiga (segern över människans andliga död) och deras skulder är det som han bär (han är inte skulden utan bär den och betalar priset för den: offret av Kristi kropp och blod) ."
Jesus lider där på korset den andliga dödens vånda, när Gud i Kristi person är tyst och allt verkar som Han vore andligt död och övergiven av Gud. Men det står inte att han dog den andliga döden (skildes från Gud).
Nej, det står ”Han dolde inte sitt ansikte för honom, när han ropade lyssnade han till honom…Genom Messias syndfria gemenskap med Gud…”
När Han ropade svarade Gud och Jesus blir tagen ur den andliga dödens vånda Han där lider och Jesus kan utropa: Det är fullbordat. Han kan där nu som Kristi person (Gud och människa förenade) bära fram det RENA offret av KRISTI PERSONS RENA kropp och blod. Då överlämnar Han sitt liv, sin livsande åt Gud och dör den kroppsliga döden.
Fast Han i syndares ställe, blir betraktad och behandlad som en syndare, som för att sona alla syndares brott, behöver Han bära fram ett rent offer av Kristi kropp och blod. Samtidigt är och bär Gud själv fram detta offer: "Gud var i Kristus och försonade".
Och jag tror, att det den kroppsliga dödens vånda, som det handlar om i Apg. 2:24. Alltså att den kroppsliga döden kunde inte behålla Jesus, eftersom Han är andligt levande - förenad med Gud. Och Han därför kroppsligen uppstår. Versen innan pekar på att den död som här åsyftas, är döden genom fastnaglandet vid korset. Alltså den kroppsliga döden. Se på hemsidan häftet: “Kan Gud dö – Jesus Kristi person – den stora stötestenen”.
------------
Vi kan inte riktigt förstå hur det sker, men vi kan förstå att Gud i sitt Ord säger att detta sker:
Inte en andlig död av Jesus (åtskiljande från Gud), men ett RENT offer av Kristi kropp och blod, som är den död Jesus dör i människans ställe och som sonar människans skuld, DÄR PÅ KORSET!
Där har vi människans seger över syndens konsekvenser, som Gud utför I hennes ställe, då när “Gud var I Kristus och försonade/förenade människan med sig själv” (2 Kor.5:17 – 21) och så bar fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade/försonade) kropp och blod på korset:
“Kristi blod för Dig utgjutet”, Kristi lekamen för Dig utgiven”. Visar inte desa ord tillbaka på Kristus på korset? Vad handlar då dessa ord om eljest? Magi via ceremonier och ritualer - eller!?
HaFo