HaFo's Debattforum "Din Åsikt"
Start a New Topic 
Author
Comment
View Entire Thread
Re: Lagen - nåden - nyjudianismen på Aletheia blogg

Återger några inlägg som jag gjort på Aletheia blogg kring lagen, nåden och nyjudianismen.

-------

Leif fortsätter att förbrylla. Jag förmodar att dessa hans ord är riktade till mig med anledning av att jag citerar skriften och pekar på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa försonade/förenade kropp och blod på korset):

”Tack Gode Gud, för scrollningsfunktionen som verkligt troende och seriösa läsare kan använda sig av? Det är inte Gud i allt som flimrar förbi?

Hur vore det med en seriös debatt här, istället för dem med ett sken av gudsfruktan som bara vill ha sista ordet till varje pris?

Maria från Magdala blev i alla fall befriad! Samma möjlighet finns idag med befrielse från religiösa andemakter!”

HaFo:

Hur mycket än Leif vill dumgöra mig, när jag pekar på vem Jesus ÄR och betydelsen av blodsoffret på korset, så ämnar jag inte sluta med det. Där ligger nämligen en tro i Andens ljus över Ordet, som medför evigt liv i Guds gemenskap.

Leif tycks här mena att det är religiösa andemakter som pekar på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och som man då behöver bli befriad ifrån.

Jag överlämnar till var läsare att själv bedöma vad Leif egentligen sysslar med, vad som driver honom och vad han egentligen förmedlar.

Antagligen har S-E rätt, när han kommenterar min frågeställning:

”Seriösa läsare av bloggen bör väl ställa sig frågan, varför det är så hett kontroversiellt, att peka på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset”.

Så svarar S-E:

Man vill ha någonting mer än Jesu blod, att ställa fram.

HaFo

-------

Ja, NN jag ställer mig ofta inför de Bibelsammanhang som Du tyckte att jag borde ta till mig och ville tillrättavisa mig med:

2 Kor 13:5 ; Mat 5:9 ; Jak 3:18 ; Gal 5:19 ; Gal 5:22

NN undrar:

”Harry, skapar du frid?”

HaFo:

Det beror på vad man menar med att skapa frid. Om Du menar att man för att ”skapa frid”, ska tolerera och komma överens med villolärare och villolära, så följer jag Guds Ord och avslöjar detta dess mer. Och därmed får jag ingen frid/fred med villolärarnas företrädare.

NN undrar:

”Andas dina kommentarer av kärlek, glädje, frid, tålamod, vänlighet osv?”

Jag önskar verkligen mitt i ”den andliga striden”, ”andas” vänlighet, omsorg och kärlek. Men visst blir det ofta fel för mig, när jag i bedrövelse möter all falskhet på den andliga arenan och ”i köttet” skriker ut, stopp och belägg. Vart tog sanningen om vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset vägen.

Så försöker jag då sedan utifrån Guds Ord peka på dessa sanningar. Och när jag då blir dumgjord för det, så har jag ändå frid i mitt hjärta i min umgängelse med Skriftens Jesus.

Visst, jag ångrar att jag använde ord som moskitos och hyenor och ber om ursäkt för det. Men vad jag menade var att det är mycket surr och onödigt bjäbbande, som inte fyller ngn funktion eller är värt att ödsla energi på som skrivs här.

-----

Vad som är centralt för mig är alltså vem Jesus ÄR och vad blodsoffret på korset betyder för oss. Den som har ngt annat som centralt för kristen tro och vill tillrättavisa den som framför denna centrala kristna tro, tror jag är vilset ute.

HaFo

---------

Mirre säger:

Enligt vad jag har förstått så brukar aldrig Lars Widerberg kalla sig för Lars W. Lars Widerberg är av en helt annan kaliber än denne ”Lars W” och de två kan man inte gärna ta fel på.

HaFo:

Jag brukar få bönebrevet från Widerberg och jag har tyckt han verkat sund. Så därför blev det så förvånande att Lars W skrev så vilset på Aletheia.

Skönt att det nu är utrett att Lars W är en annan person än Widerberg.

Jag vidhåller dock att det skulle vara väldigt befriande om respektive LarsW framträdde och proklamerade vad denne ene och den andre Lars W, står för, eller tar avstånd ifrån, kring vad som ovanstående framförts under detta ämne!!??”

HaFo

------------

MTC undrar med adress till mig:

”Har du också fastnat i Åge Åleskjares extrem-nådesförkunnelse?”

HaFo:

Nej, om Du tagit del av vad som händer och förmedlas på min hemsida, så skulle Du veta att jag tagit avstånd, från inte bara Åleskjaers nådesförkunnelse, utan även hans ”trosförkunnelse” och även ”jabbat lite” med Andy kring dessa spörsmål.

MTC säger:

”Nåd behöver vi då vi missar målet = bryter mot lagen.”

HaFo:

Du får det nästan att låta som att vi ibland felar mot Guds lag och vilja och syndar (hoppas att jag missförstår Dig!?).

Min erfarenhet och vad som även stämmer med Skriften, är att vi dagligen och stundligen syndar i tanke ord och gärning (”alla har syndat och står med skuld inför Gud”)

Får ibland en känsla av att en del likt Adventisterna, JV, mormonerna, delar av nyjudianismen etc. talar väl om rättfärdiggörelsen i Kristus och nåden från Gud.

Men som ändå innan man är färdig, har en hel del tillägg, där nåden och försoningen i Kristus, görs om intet och det likväl handlar om människans efterföljande av lagen för sin rättfärdighet inför Gud som räddande i praktiken.

HaFo

Re: Lagen - nåden - nyjudianismen på Aletheia blogg

Det pågår en slags kamp på Aletheia här under detta ämne, mellan de, som hjälplöst för sin räddning förtröstar till Guds nåd, vem Kristus ÄR, Gud själv kommen i kroppslig gestalt och offret på av Kristi persons (Gud och människa försonade/förenade) kropp och blod på korset och förtröstar enligt Ordet, till att rättfärdigheten från Gud bara, ernås genom tro på Jesus, i den här tiden, som en tillräknad rättfärdighet för Kristi skull,

men som i en helgelseprocess i den troende alltmer förverkligas ( och först i evighetens värld når sin fulla verkan), genom nådens verkan och den ”Livets Andes lag” som Gud lägger ned i den troende och inräknandet i Jesu död och uppståndelse som den ställning inför Gud som den troende ernår.

Detta är det verkliga förverkligandet av efterlevandet av Guds vilja och lag in i evighetens värld.

Och mellan de som som då reser ragg och menar menar, att de som pekar på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret på korset och pekar på Skriftens Ord om Guds nåd, skulle nedvärdera och göra om intet Guds lag.

De som framför liknande, synes vara de som uppenbarligen är påverkade av en falsk nyjudianism

(eller så allmänt en del som bara vill skapa split och kiv och som utan fakta under sina fötter i sak dumgör och förlöjligar de som pekar på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset),

där efterlevandet av Guds lag synes skapa en bättre ställning inför Gud och föra den som stretar efter att i egen kraft efterleva lagen, når ”högre höjder” och kan lägga bakom sig grunderna i kristen tro, därför att man kommit så mycket längre, som framför dessa synpunkter.

Samtidigt som man då avslöjar att man inte alls upptäckt grunderna i kristen tro.
-----------

S-E skriver här så mycket klokt och Bibliskt så det finns inte så mycket att tillägga. Men han blir likväl väldigt ansatt av människor, som inte sett skillnaden mellan lag och nåd i Skriften.

Självklart tar inte Jesus avstånd från lagen, utan är den som i egenskap av människans representant,

förenad med Gud (Fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt - "Guds - all - fullhet - lekamligen"),

den som i människans ställe uppfyller lagen,
så att Gud av nåd, genom tro på Jesus (vem Han ÄR - GUD SJÄLV KOMMEN I KROPPSLIG GESTALT OCH GENOM FÖRTRÖSTAN TILL OFFRET AV KRISTI PERSONS - GUD OCH MÄNNISKA FÖRENADE/FÖRSONADE, KROPP OCH BLOD PÅ KORSET,
för Kristi skull,

kan tillräkna människan Kristi rättfärdighet och delge henne "Guds äganderättsstämpel - Guds Ande. Inte på grund av egen förtjänst i eftersträvandet att uppfylla lagen, utan på grund av Kristi förtjänst.
------

Vill återge delar av Gal. Kap. 3. Tycker att dessa saker där blir så uppenbara. Men för den som inte vill se, så är texten här knappast uppenbar, om man samtidigt vill skapa sig en egen berömmelse, av att nå en bättre ställning och "sväva på högre höjder" inför Gud:

"Vem har så dårat er. Ni som dock har fått Jesus Kristus målad för edra ögon som korsfäst.
Det vill jag att ni svarar mig på: kom det sig av laggärningar, att ni undfick Anden, eller kom det sig därav att ni lyssnade i tro?

Är ni så oförståndiga? Ni som har begynt i Anden, vill ni nu sluta i köttet...Alltså, att han som förlänade er Anden och utförde kraftgärningar bland er, kom det sig av laggärningar eller därav att ni lyssnade i tro, i enlighet med ordet:

Abraham trodde Gud och det räknades honom till rättfärdighet.

Så må ni nu veta, att de som låta det bero på tro, de är Abrahams barn... Alltså bli alla de som låta det bero på tro, välsignade tillika med Abraham som trodde.

Ty alla de som låta det bero på laggärningar, de är under förbannelse...Och att ingen i kraft av lag blir rättfärdig inför Gud, det är uppenbart, eftersom det heter :

Den rättfärdige ska leva av tro...

... Kristus friköpte oss från lagens förbannelse, när han blev en förbannelse för vår skull

( Se tidigare inlägg som visar på vad som menas med lagens förbannelse och att Kristus friköpt oss från den!)

Vi friköptes, för att den välsignelse som hade givits åt Abraham, skulle I JESUS KRISTUS, komma också hedningarna till del, så att vi genom tron skulle undfå den utlovade Helige Ande...

... om det nämligen vore på grund av lag, som arvet skulle undfås, så vore det inte mer på grund av löfte. Men åt Abraham har Gud skänkt det genom ett löfte.

Vartill tjänade då lagen? Jo på det att överträdelserna skulle komma i dagen, blev den efteråt given för att gälla, till dess att "säden" (Kristus) skulle komma ...

... Är då lagen emot Guds löfte? Bort det. Om en lag hade blivit given, som kunde göra levande, då skulle rättfärdigheten verkligen komma av lagen.

Men nu har skriften inneslutit alltsammans under synd, för att det som var utlovat, skulle komma dem till del som tro.

Så har lagen blivit vår uppfostrare till Kristus, för att vi ska bli rättfärdiga genom tro. Men sedan tron har kommit, stå vi inte mer under uppfostrare. Alla är ni Guds barn genom tron i Kristus Jesus...

... Hör ni nu Kristus till, så är ni även därmed Abrahams säd, arvingar enligt löftet."
-------

Fortsätter med:

Från Ef.kap.1 å 2:

”I honom har ni nu sedan ni kommit till tro, som ett insegel undfått den utlovade Helige , vilken är en underpant på vårt arv…

…min bön är att vår Herres Jesu Kristi, Gud och härlighetens Fader, må ge er en visdomen och uppenbarelsens ande till kunskap om sig, så at han må upplysa era hjärtan, så att ni förstår hurudant det hopp är vartill han har kallat er..

… och hur översvinnligt stor hans makt är på oss som tro – allt i enlighet med den väldiga styrkas kraft, varmed han har verkat i Kristus, i det att han uppväckte honom från det döda och satte honom på sin högra sida i den himmelska världen….

… Så har han också gjort er levande, ni som var döda genom de överträdelser och synder i vilka ni vandrade …

och vi var genom vår natur hemfallna till vredesdom…

…Men Gud som är rik på barmhärtighet, har för sin stora kärleks skull, varmed han har älskat oss, gjort oss levande med Kristus, oss som var döda genom våra synder.

AV NÅD ÄR NI FRÄLSTA…

….TY AV NÅDEN ÄR NI FRÄLSTA GENOM TRO OCH DET INTE AV ER SJÄLVA. GUDS GÅVA ÄR DET. INTE AV GÄRNINGAR FÖR ATT INGEN SKA BERÖMMA SIG. TY HANS VERK ÄR VI SKAPADE TILL GODA GÄRNINGAR, VILKA GUD HAR BERETT FÖR ATT VI SKA VANDRA I DEM”

HaFo