HaFo's Debattforum "Din Åsikt"
Start a New Topic 
Author
Comment
Informationstjänste – Adventisterna

Fick ett mail med denna undran:

Hej Harry!

Känner du till denna hemsida och mannen bakom?

http://www.endtime.net

http://www.endtime.net/svensk/okumene.htm

Denna sidan tilhör Abel Struksnes. För mer information, skriv till Kristen informasjonstjeneste, Bente og Abel Struksnes, Vestrumsbygda 26, 2879 Odnes, Norge, eller sänd mig en e-mail: abels@online.no

------------

Jag kunde då dra mig till minnes hur detta spörsmål tidigare blivit avhandlat på:

http://pub.bravenet.com/forum/static/show.php?usernum=397410289&frmid=42&msgid=949762&cmd=show

-----------

Mailskribenten konstaterar följande efter att ha tagit del av innehållet under denna länk:

”Tack för det. Det ser ju ganska bra ut vid ett ytligt påseende men det är ju ändå villfarelse.

Rött varningsflagg med andra ord.”

----------------

Jag HaFo, ska försöka peka på vad som vid ”ett ytligt påseende verkar bra” av denna hemsida, som tydligen har Adventisterna som sin hemvist. Men så även peka på den villfarelse som man ändå kommer fram till, om man följer med i hela innehållet av hemsidan och vad Adventisterna lär.

--------------------------

Vad som här synes vara så riktigt från denna hemsida återger jag i följande utdrag:

”Se upp för EKUMENISKT SAMARBETE!

I flera tidningar har vi kunnat läsa följande rubriker: ’Stor uppslutning om gemensamma möten’, ’Allkyrklig bönevecka’, ’Kyrkorna samlas i socialetiskt forum’, ’Allkyrkligt råd bildas’, ’Protestantar och katoliker förenas’,

’Fougner (biskop i den norska Lutherska kyrkan) tar med sig präster till Vatikanen’, ’Religiöst världsparlament’, ’Ny världsordning genom global etik’ osv.

Det är en stark rörelse på gång för att samla världen, inte bara på det politiska utan också på det religiösa området. Taktiken tycks vara klar. Precis som på det politiska planet har man arbetat för att få till stånd en centralisering. Biskopar och präster har skapat sitt eget system, ett hierarkiskt system, som genom flertalsbeslut stakar ut nya riktlinjer. I toppen av en maktpyramid, där de stora kyrkliga råden som Världsalliansen, Kyrkornas Världsråd och det Lutherska Världsförbundet sitter, utmejslas riktlinjer och dogmer som resten av kristenheten skall underordna sig.

-------

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot de sanningar som här presenteras!?

-----------

Forts så riktigt från ”informationstjänste”:

”Den religiösa makteliten har för länge sedan fallit för den demokratiska modellen där majoritetsbeslut skall vara vägledande. Kyrkoledare har blivit tvungna att genomföra majoritetsbeslut, beslut som ofta strider mot Bibelns lära. Dessutom tar denna modell bort det personliga ansvaret.

Den religiösa eliten försöker förena de olika kyrkosamfunden med ekumenik, solidaritet och karismatik som gemensamma nämnare. Man håller gemensamma gudstjänster och bönemöten, genomför ekumenisk/katolsk nattvard, ger ut ny-teologiska gemensamma sångböcker m.m. Kyrkoledarna har under lång tid försökt finna gemensamma trospunkter som sällan är det samma som "så säger Herren". Trospunkter som de inte kan enas om låter de ligga, även om det är tydligt vad Bibeln undervisar om.

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot de sanningar som här presenteras!?

--------------

Forts så riktigt från ”informationstjänste”:

”Den katolska kyrkan har hela tiden önskat samla världen under sina ’vingar’. Metoderna har varit många, men efter det andra Vatikankonsiliet gick den katolska kyrkan mer öppet in för den ekumeniska rörelsen. Protestanterna kallades då inte längre ’kättare’, utan ’avskilda bröder’.

Både i påvens herdebrev (encyklikan) som utkom 1995, och i den nya Katolska Kyrkans Katekes, ivrar påve Johannes Paulus II starkt för kristen enhet - på den katolska kyrkans premisser.

Många medel tas i bruk för att skapa enhet. ’Ulvar i fårakläder’ och ’skåpkatoliker’ är beteckningar som kan ge en föreställning om hur flera danska statskyrkopräster under lång tid har arbetat målmedvetet och systematiskt genom ett exklusivt, slutet brödraskap för att införa katolsk tankegång, filosofi och teologi i den danska folkekirken (statskyrkan i Danmark).

I Aftenposten 16 mars 1994 omtalas en norsk organisation under rubriken ’Medieskygg orden för präster och lekmän’. I denna orden önskar man förnya kyrkan inifrån. Mottot är det latinska ’Ordo Crucis’ (Korsets Orden) och man arbetar med att införa bikt och nattvardspraxis som öppnar för ett mer katolskt trosinnehåll. Detta är ekumenik på hög nivå.

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot en sanning om att vi här har att göra med ”ulvar i fårakläder”, som försöker legalisera katolicismens villfarelse!?

---------

Forts så riktigt från ”informationstjänste”:

”Vi ser också hur de stora världspredikanterna Benny Hinn, Billy Graham, Pat Robertson, Robert Schuller, Paul Crouch och många, många fler försöker förena kyrkosamfunden och vara brobyggare inte minst till den romersk-katolska kyrkan med påven i spetsen. Den kände predikanten Robert Schuller säger:"Nu är det tid för oss protestanter att komma till den Helige Fadern i Rom och säga: Hur kan vi komma hem?"

Paul Crouch: "Det är slut på protestantismen. Jag stryker ordet protestantism i mitt ordförråd. Jag protesterar inte längre. Det är dags för katoliker och icke-katoliker att samlas i en enhet i Anden och en enhet i Herren".

Den karismatiska rörelsen gör alltså sitt för att samla kyrkorna under falska andemanifestationer med tjut och skrik, mirakel, kommandosvimningar, symbolberöring, hypnotiska repetitioner, suggererande ord och extatiskt och okontrollerat skratt. (Se mer om detta i traktaten "Se upp för den karismatiska rörelsen!").

Låt oss också nämna mansrörelsen "Promise Keepers" (Löfteshållarna). Denna efterhand världsomspännande rörelse hjälper till att bygga broar, skapa tillit och upprätta förbindelser mellan pastorer av olika nationaliteter, kulturer och kyrkosamfund. Denna rörelse medverkar till att samla männen i de olika samfunden i löftesband, som leder alla kyrkor att acceptera den romersk-katolska kyrkan som den ledande kristna kyrkan. "Promise Keepers" är en av de mäktigaste rörelserna som förbereder kyrkorna för en global religiös enhet i en ny världsordning i slutet av detta århundrade.

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot de sanningar som här presenteras!?

------------------

Forts så riktigt från ”informationstjänste”:

”Vi bör också vara medvetna om att den katolska kyrkan har satsat på utbildning under flera hundra år. Den har sina egna skolor och universitet i hela världen, men den har också under en längre tid fått in sina män och kvinnor på skolor och universitet i protestantiska områden. Man strävar efter att få sina män och kvinnor på positioner där de kan delta i beslutsfattandet och på så sätt påverka den religiösa och politiska utvecklingen efter sitt eget mönster. Låt oss ta med ett par uttalanden från deras egna källor som bekräftar detta. Det uttrycks bl.a. på följande sätt: ’Alla katoliker måste bli aktiva element i det dagliga politiska livet i det land där de bor. Alla katoliker måste utöva sin makt för att bidra till att nationens grundlagar formas efter den sanna kyrkans principer’."

Opus Dei och Jesuiterna är grupper inom den katolska kyrkan, som arbetar mycket medvetet för att infiltrera andra samfund, skolor osv. I den fullständiga jesuiteden läser vi om hur dessa specialtränade katoliker blir uppmanade "att vara en kalvinist bland kalvinister, en protestant bland protestanter, och till och med en jude bland judar"... "för att om möjligt samla all information till nytta för din orden (påvens orden) som en trofast påvens soldat."

Som lutheran, pingstvän, adventist eller baptist kommer Vatikanens infiltratörer att ha möjlighet att få inflytande och positioner i dessa församlingar. Detta vill efterhand ge dem möjlighet att påverka utvecklingen efter katolskt mönster. Ser vi den trenden i kyrkornas liv idag?

Den katolska kyrkans frontkämpar, jesuiterna, svär en ed, där de uttrycker att de är villiga att arbeta för påven i de länder dit de kommer och var och en lovar att ’göra sitt yttersta för att utrota de hedniska, protestantiska eller liberala doktrinerna och förstöra all deras förmenta statsmakt, kunglig eller av annan art.’ Här ser vi hur den katolska kyrkan medvetet försöker att förstöra protestantismen och nationernas självständighet.

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot de sanningar som här presenteras!?

------------

Forts så riktigt från ”informationstjänste”:

”Idag ser vi att protestantismen håller på att brytas ned genom katolsk infiltration och liberal teologi, så som katolikerna har som målsättning. De har fått in sina män och kvinnor på poster inom kyrkoliv och politik. Genom att arbeta långsiktigt för att försvaga kristendomsämnet i skolan växer okunnigheten och man kan förföra barnen och de unga. Genom att mata in mytologi, etik och filosofi i religionsundervisningen utan att öka antalet timmar på veckoschemat förvandlas det gamla kristendomsämnet till ett religiöst pluralistiskt ämne. Detta har redan länge varit fallet i Sverige.

I Norge står man nu inför en liknande omvandling av religionsämnet. Där skall dessutom eleverna ’tillägna sig kunskap och få upplevelser genom att arbeta med’ jesuiterna enligt jesuitledaren Ignatius av Loyola,vars metodiska verk ’Andliga övningar’ innehåller spiritistiska föreställningar. Ämnet har också orientering om katolsk historia, kunskap om katolsk tradition, tro och särprägel. Detta är en process som försiggått under en längre tid. Den rena protestantismen har gradvis brutits sönder, enligt katolsk strategi, och nu skall barnen och de unga förföras.”

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot de sanningar som här presenteras!?

Forts så riktigt från ”informationstjänste”:

”En del protestanter påstår att katolicismen i dag inte skiljer sig så mycket från protestantismen som tidigare. Det är riktigt att det har skett en förändring, men det är inte påvedömet som har ändrat karaktär. Katolicism och protestantism liknar varandra idag eftersom protestantismen har förändrat sig sedan reformatorernas tid.

Många protestanter blundar idag för katolicismens sanna karaktär, och de faror som en katolsk dominans för med sig. Människan behöver väckas till insikt för att kunna motstå denna fiendens framgångsrika taktik som hotar både den borgerliga och den religiösa friheten.

Den romersk-katolska kyrkan visar nu en tilltalande ’kristen’ fasad men i sitt inre har den inte förändrats. Påvedömets principer är desamma. De läror som blev till i det medeltida mörkret gäller ännu.

Den katolska kyrkan är i färd med att få tillbaka sin tidigare dominans, inte minst genom EU och de ekumeniska organen. Bibeln säger att hela världen kommer att förundras och följa efter vilddjuret (=påvemakten)

Luther sa på sin tid ’Påven bär Antikrists kännetecken’. Alla Bibelns kännetecken på den stora antikristliga makten passar in på påvemakten.”

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot de sanningar som här presenteras!?

Men jag personligen ifrågasätter om påven verkligen ”bär alla antikrists kännetecken”!?? Men jag anser att han är en förelöpare till den som förbereder den slutliga antikrist, en förelöpare till en falsk profet, som ska peka på och bejaka för de ”kristnas” del, den falske världsfrälsaren!

-------

Forts så riktigt från ”informationstjänste”:

”När nu hela världen förenar sig med påvemakten både på det religiösa och politiska planet kan vi dra slutsatsen att Bibelns profetior håller på att uppfyllas. Bibeln säger att draken = Satan (genom spiritismen och New Age), vilddjuret = påvemakten och den falske profeten = den avfälliga protestantismen, kommer att förenas i den sista tiden strax innan Jesus kommer igen. Bibeln varnar oss därför mycket inträngande mot ekumeniska allianser med Antikrist.

Bibeln beskriver också den viktiga antikristliga maktfaktorn som "skökan". Alla kännetecken på "skökan" passar in på påvemakten. ’Skökan’ har också sina ’skökodöttrar’ och de samarbetar med ’skökan’. Ser vi att detta blir uppfyllt genom det ekumeniska samarbetet i de ekumeniska organen i dag?

I Uppenbarelseboken kapitel 18 vers 1 - 4 blir vi allvarligt manade att GÅ UT ur Babylon (påvemakt och avfällig protestantism). Det står så i vers 4: ’GÅ UT FRÅN HENNE, MITT FOLK, så att ni inte gör er delaktiga i hennes synder och får er del i hennes plågor’.

Om du och jag menar att vi hör till Guds folk, så bör vi inte gå in i ekumenisk samverkan med påvemakten och fallen protestantism. Vi uppfordras istället att komma med en klar och tydlig varning och uppmana till att GÅ UT från den falska ekumeniska rörelse, som försöker att samla världen med falska, vilseledande och obibliska läror. Vill du följa Bibelns maning? Det är det bästa för dig själv - en befrielse i ditt liv.

Den ekumeniska rörelsen manar till enhet. Men vi bör inte godta någon enhet för enhetens egen skull - för att bli accepterade. En sann kristen enhet måste bygga på allt det som Jesus stod för, i tro, liv och lära. Det skall vara enhet enligt Bibelns principer och inte enligt majoritetsbeslut som ofta avviker från ett "så säger Herren". Ekumenik och katolicism är i själva verket ett hinder för sann kristen enhet.

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot de sanningar som här presenteras!?

--------------

Forts så riktigt från ”informationstjänste”:

När det trefaldiga budskapet i Upp 14: 6 - 12 om att gå ut från Babylon förkunnas med hög röst kom mer detta budskap att väcka världen. Människor får en verklig valmöjlighet; politiker, religiösa ledare, industriarbetare, bönder, fiskare, bankfolk - ALLA. Var och en måste välja om de i framtiden ska låta sig styras av Babylons falska system och villoläror eller om de vill gå ut och ställa sig helt och fullt på Jesu sida.

När du säger ja till Jesus tar du emot Hans nåd och frälsningens gåva i tro.

När du säger ja till Jesus kommer du att bli frigjord från syndens slaveri i ditt liv.

När du säger ja till Jesus kommer du med Guds hjälp att vända dig bort från synden.

Måtte vi i våra sinnen och i våra liv vara villiga att följa Jesu fotspår och innerligt be om styrka för att kunna leva rättfärdigt både i Guds och människors ögon så att vi kan vara rena - i kraft av Lammets blod - när Jesus snart kommer för att hämta de sina.

En sann Jesu lärjunge vill följa Jesus och förkunna Bibelns sanningar och inte följa mänskliga traditioner. Han uppmanar till omvändelse, vilket innebär insikt om synd, ånger, syndabekännelse, förlåtelse och mottagande av frälsningens gåva.

Han uppmanar människor att avstå från att synda genom den Helige Andes hjälp. Han kommer att förkunna att frälsningen inte är en självklarhet, men att var och en som tror på Honom inte ska förgås utan ha evigt liv.

Han önskar att vara en medmänniska och en tjänare så som Jesus var. Han önskar att praktisera Jesu dop, trons dop. Han vill, med Guds hjälp, lyda Guds tio bud, inklusive sabbatsbudet, och inte dölja att vi alla en gång skall träda fram för Guds domstol.

En sann Jesu lärjunge önskar förstå Bibelns profetior om den sista tiden och tidens tecken och förkunna: ’Himmelriket är nära!’

De som litar på Gud har ett härligt framtidshopp. Mitt i nöd och sorg på vår jord förstår de att dessa enbart handlar om tidens tecken, som visar att Jesu återkomst är nära. Världens Frälsare kommer snart tillbaka. ’Men de som bida efter Herren hämta ny kraft, de få nya vingfjädrar såsom örnarna, så hasta de åstad utan att uppgivas, de färdas framåt utan att bliva trötta.’

Det kommer att kosta att vara annorlunda och skilja sig från denna världens tänkesätt och livsstil, men har du valt Jesus, har du valt livet.

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot de sanningar som här presenteras!?

--------

Forts så riktigt från ”informationstjänste”:

”Bibeln uppenbarar att det kommer att bli en allt tydligare skillnad mellan ’skökan’ (den katolska kyrkan) och ’sköko-döttrarna’, (de som samarbetar och ingår förbund med den katolska kyrkan), på den ena sidan, och de som väljer att följa Jesus och ha Honom som samarbetspartner på den andra sidan. Denna brytning har redan börjat visa sig. Den här processen pågår nu. Vi ser det i olika kyrkosamfund och i samhället i övrigt. Var och en av oss måste personligen välja - välja vilken sida vi vill stå på. Gud tillåter att denna utrensningsprocess äger rum nu för att skilja ’guldet. från ’slagget’.

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot de sanningar som här presenteras!?

Men handlar inte skökosystemet och skökodöttrarna, som här omtalas, om långt vidare avfall och förförelse, än vad som här omnämns, ja t.o.m. av en förförelse, av de som här

(Adventisterna själva varnar för som varandes sanningssägare)!!??

Kan det knepiga som nu framförs på den andliga arenan bli mer uppenbar än vad som sker idag??)

--------

HaFo kommentar så långt:

Vem kan gå emot de sanningar som här presenteras!?

”Bibeln gör det klart att det bara kommer att kvarstå en rest eller en kvarleva som inte vill låta sig styras av den centraliserade och internationella lagstiftningen som den politiska och religiösa makteliten håller på att producera. De vill hellre ta sin tillflykt till Herren och lita på Honom och inte på människor. De kommer att segra i denna prövning, för att de har lämnat sig helt åt Jesus. De har fått Guds Ande och följer Jesu fotspår. Det är de som har de heligas ståndaktighet, som håller Guds bud och har Jesu tro. Måtte du och jag vara med bland dem!”

-------------------------------------------------

Slutkommentar från HaFo kring alla dessa sanningar från Adventisterna och

http://www.endtime.net

http://www.endtime.net/svensk/okumene.htm

som samtidigt vilseför människor mitt i all sanning som man förmedlar:

--------------



Bitvis verkar det så riktigt kring den grundläggande tron. Men sen så smyger det sig in ngn form av lagiskhet och speciellt då kring att helga vilodagen på Lördag och att de som har vilodagen på Söndag, därmed tar vilddjurets märke.

Annat jag reagerade på, om jag uppfattat det rätt, var att "tusenårsriket" är i himmelen och att Israel tydligen inte har ngn speciell uppgift i ändtiden. Efter de tusen åren i himlen så kommer Jesus med sina heliga och blir kung på jorden.

Enligt adventiasterna, så finns det inga eviga straff, utan satan och alla förlorade tillintetgörs av elden.

Nog synes det, utan att ha detaljstuderat allt på sidan, vara en blandning av sanning och lögn som i slutändan vilseleder – eller på denna sida från Aventismen!?

Säkert finns där mycket sanning kring katolicismen och Katolska Kyrkan och även kring skeendet på den politiska och andliga arenan från Adventismens hemsida!?

Men är det kanske "betet", som ska göra att människor som inser dessa saker, ska dras till sidan och missa "kroken", som finns där vid sidan om?

Finns det kanske ngn som djupare än vad jag nu ännu hunnit med, som studerat denna hemsida, kan ge synpunktet kring:

endtime.net

Och som därmed kan ha mer information kring vem som står bakom den och vad som egentligen här förmedlas och som kan pröva och bedöma dess innehåll!?

---------------

Sätter in reaktioner som jag via mail fått kring min förfrågan om, vad Kristen Informationstjänste egentligen står för:

Dessa röster, har så här långt nått mig:

”Denna informationstjänst hänvisar till Ellen G. White, åtminstone under rubriken ’Vägen till hälsa’ - således adventistisk villfarelse.”

”Har frågat en annan kristen som är insatt i mycket. Han skriver: ’endtime.net drivs av en starkt troende sjundedgasadventist. Han lär att ’ta vilddjurets märke’ är att fira söndagen. Detta är ett orimligt påstående".

”Jag har intryck av att Kristen informasjonstjeneste har många riktiga och allvarliga synpunkter på diverse problem och företeelser. Men det är också tydligt att adventistisk lära ligger i bakgrunden. Man måste då läsa uppmärksamt och ta till sig med urskillnad.”

---

HaFo:

När det nu alltmer står klart att det är företrädare för Adventismen som står bakom denna hemsida:

endtime.net

Så drog jag mig till minnes att jag med avsändare från företrädare för Adventismen, för ca 10, år sedan fick i min postlåda en traktat med namnet ” Det finns en framtid ”, som jag då kommenterade tillbaka till avsändaren.

Jag återger här min kommentar:

---

Där står en del mycket sanna saker som:

” Jesus är världens frälsare. Han dog för våra synder…genom Jesu död på Golgata kors kan var och en som tror på Honom få sina synder förlåtna och därigenom få evigt liv...

Frälsningen är fortfarande en fri gåva från Gud genom Jesus Kristus.”

HaFo:

Mycket goda ord som fortsätter:

”Genom tron på Jesus kan vi få del av den Helige Ande och därmed kraft till att hålla Guds Bud”.

HaFo:

Javisst erbjuder Gud den troende genom en Livets Andes lag, att Han vill själv genom en ”nådens fostran” och Hans egen Ande, sträva efter att framskapa Sin Sons avbild i den troende.

Traktaten fortsätter:

”Den tredje ängeln i Guds sista budskap fortsätter med en fruktansvärd varning för vad som skall hända dem som inte har ställt sig på Guds sida omedelbart före Jesu återkomst:

`Om någon tillbeder vilddjuret och dess bild och tager dess märke på sin panna eller på sin hand, så skall och han få dricka av Guds vredesvin ...

... Snart skall alla ställas inför valet mellan att tillbe vilddjuret och ta dess märke eller att tillbe Gud...

Det fjärde budet i Bibeln säger att vi skall helga sabbatsdagen, den sjunde veckodagen, som ett minnesmärke av skapelsen…Bibelns sjunde veckodag är vår lördag...

En sann kristen kommer alltså även att helga sabbatsdagen, då hon förstått det fjärde budets krav.

"Ty om någon håller hela lagen i övrigt, men felar i ett, så är han skyldig till allt" ...

..."Guds tjänare" skall tecknas med Guds insegel på sina pannor. Detta innebär att de kommer att `hålla Guds bud och bevara tron på Jesus`.

Därför kommer de att överleva de sista sju plågorna och bli frälsta...

... Mänskligheten kommer alldeles före Jesu återkomst att ställas inför valet mellan att ta Guds insegel eller vilddjurets märke. Därigenom skall det visa sig vem som har tagit emot Jesus som sin personlige Frälsare ...

... Guds insegel finns i Guds lag. Det är emellertid endast ett av buden som uppfyller kraven på ett sigill. Det är det fjärde budet, vilket handlar om sabbatsdagen...

... Guds sigill, som är tecknet på Hans auktoritet, finns alltså i det fjärde budet ...

... Den sista striden kommer att handla om att ta Guds insegel ( = märke, tecken), som är sabbatsdagen, eller att ta vilddjurets märke som är söndagen...

... Slutstriden kommer att handla om att tillbe Skaparen eller att tillbe vilddjuret, vilket skall visa sig genom valet av sabbatsdagen eller söndagen som vilodag.”

---

HaFo:

När man läst traktaten till slut så har den riktiga början förbytts. Frälsningen är inte längre ett erbjudande utan fylld med krav.

Den som inte firar sabbaten på lördag tar därmed vilddjurets märke och går förlorad. Medan den som firar sabbaten på lördag uppfyller det viktigaste i lagen, som inseglar de sant troende med Guds märke. Den som själv uppfyller det viktigaste i lagen blir räddad!

---

Min fråga:

Är då nåd, nåd längre? Är krav och nåd förenbara?

Vad hjälper det Dig, om Du nu skulle hålla sabbaten på rätt dag. Som Du själv citerar:

Den som felar i ett, felar i allt. När Du å ena sidan säger att allt är av nåd, men samtidigt gör frågan om vad som är rätt vilodag, till en fråga som har med Din rättfärdighet inför Gud att göra och som beseglar Dig med Guds godkännande ”märke ”, Andens sigill, så har Du därmed ställt Dig under lagen som frälsningsväg och är förpliktad att själv uppfylla hela lagen.

Forts inlägg kring Adventisterna

HaFo

Felar Du aldrig ens i tanken? Eller menar Du att nåden gä

Re: Informationstjänste – Adventisterna

Forts kring information kring "informationstjänste" från nätet:

Forts HaFo funderingar riktade till en företrädare för Adventisterna som menar att det är frälsningsavgörande att fira rätt sabbat på rätt tid och påett rätt sätt:

HaFo:

Felar Du aldrig ens i tanken? Eller menar Du att nåden gäller för det ena, men inte för det andra?

Solen går upp och ned lika alla dagar i naturen. Hur vet Du att det vi idag kallar lördag just är den dag, som går tillbaka till den dag, när Gud vilade efter sin skapelse?

Att det inte är vad vi idag t.ex. kallar tisdag eller onsdag?

Framgår det att Adam och Eva hade veckokalender, vilade och helgade sabbaten på samma dag som vi idag har lördag?

Tillkom inte sabbatsbudet, med att Moses fick lagen från Gud? Uttrycker inte Jesus att lagen är för människorna och skapelsen och inte tvärtom? Alltså att detta bud var av rent ”praktisk natur”:

Att människorna behöver var sjunde dag vila på och ha mer tid med sin skapare? Mer än vad det har att göra med vilken viss veckodag, som denna vila sker!!??

---

Guds märke och sigill – äganderättsstämpel – på den troende är ju Guds egen Ande som underpant, integrerad i den troendes väsen, vid den tillräknade rättfärdigheten från Gud, genom tro på och umgängelse med personen Jesus Kristus!

Menar Du, att det är tron på att sabbaten är på lördag och efterlevandet av det som ger Andens sigill – Guds märke? Då menar jag att Du är helt vilset ute!!

---

Kring vilddjurets märke talas det om att den som inte tar det på sig i pannan eller på handen inte kan köpa eller sälja.

Talar det inte mer för att det handlar om, den nu aktuella förlängningen av kontokortets funktion, till inopererade datachips i pannan eller på handen. I det kontantlösa samhälle vi nu går emot? Vilsen tanke kanske men väl så riktig som alla andra spekulationer - eller!?

Alltså att dtta handlar om en rent fysisk överlevnadsfråga kombinerad med en andlig överlevnadsfråga, eftersom det kommer att bli sammanknippat med att avsvära sig tron på Jesus?

---

Traktaten säger vidare att ” vilddjuret är påvemakten” . Med en lång utläggning som bevisföring för att Påven är antikrist, som slutar med att påvens titel på latin har talvärdet 666.

---

Visst finns det förförelseläror i Katolska Kyrkan. Men det finns även öppningar och ansatser till förförelseläror i snart sagt alla sammanhang. I Trosförkunnelsen finns läror som utgör en ” surdeg som syrar hela degen”.

Det finns ändlösa spekulationer om vad/vem antikrist, skökan, den falske profeten är och spekulationer kring talet 666.

Allt från koden på en planerad gemensam världsvaluta till nu talvärdet på påvens titel. Alla mer eller mindre, lika litet eller lika mycket trovärdiga.

Från att antikrist bara är en andemakt eller ett visst politiskt system till konkreta utpekanden av människor. T.ex. Påven, Nero, Hitler eller Saddam Hussein.

Ibland är den falske profeten en utpekad människa. Ibland detsamma som ett avfallet skökosystem. Som sägs vara allt från Katolska Kyrkan till alla avfallna troende, utom från det egna sammanhanget.

------

Personligen är jag långt ifrån färdig med just dessa frågor. Men anar att sanningen, som så ofta ligger nånstans i mitten. Med flera både och än antingen eller.

Uttrycker inte Bibeln att den slutliga personifieringen av laglösheten och de antikristliga politiska, världsliga systemen kommer att vara en politisk ledargestalt?

Uttrycker inte Bibeln att den slutliga personifieringen av avfallna skökosystem och det avfall som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan, sker genom en falsk profet vid antikrists/en annan/ en istället för Kristus, sida, som ska förmå människorna att tillbe antikrist?

Är inte de antikristliga politiska systemen och det avfall, som vi idag ser på den andliga arenan, något som skapar en grogrund i människornas hjärtan och sinnen i samspel med ekonomiska överlevnadshinder, lidanden och kaos på alla områden, som öppnar för mottagandet av den som till synes löser alla problem? Den till synes världslige frälsaren ”Kristus”?

Som i verkligheten blir till ”inkarnationen” ( besatt av ) satan –antikrist?

Är inte det politiska livets och andliga livets avsaknad av riktiga ledargestalter, en förberedelse för välkomnandet av den store politiske ledaren antikrist?

Är inte det förenade Europa den politiska arena, som blir språngbrädan för antikrist fram till världsherravälde?

Är inte Nero och Hitler bara förelöpare till den slutlige antikrist?

Kommer inte satan, att även köra med en treenig karikatyr av Gudomen och Hans verk, där satan framstår som Fadern och antikrist/en annan/ en istället för Kristus, framstår som Sonen och den falske profeten, som ärar "Sonen" antikrist framträder som "Anden"?

---

Är det inte alla förförelseläror i alla sammanhang, möjligen tydligast framträdande idag i Katolska Kyrkan och trosförkunnelsen, som tillsammans med den världsliga ”andliga” väckelsen New Age och ”dialoger mellan alla religioner”, som skapar grogrund i människornas hjärtan och sinnen för samgående in i ett slutligt konstitutionellt, världsvitt kyrkligt system, under den falske profeten?

Är inte upplägget med Katolska Kyrkan och Påven för enkelt och förutsägbart, för att vara det slutliga upplägget från fiendens sida, med det slutliga skökosystemet och den falske profeten?

Är inte Katolska Kyrkans lärosystem, Trosförkunnelsens lärosystem och alla andra vilseförande lärosystem, bara föregångare till den slutliga skökan?

Är inte påven, amerikanska trosförkunnare och i Sverige Ulf Ekman, bara förelöpare till den slutlige falske profeten?

Är inte det totala andliga kaos vi är på väg in i, på grund av bristande andligt ledarskap, en förberedelse, för välkomnandet av den stora andliga ledargestalten? Den falske profeten? Och därmed senare ett välkomnande av den politiske och andlige världsledaren - en istället för Kristus intåg på världsarenan.

---

Det har spekulerats mycket kring Judarnas plats i frälsningshistorien. Allt från att de är Guds tillhörighet och har en annan frälsningsväg än hedningarna till att de inte längre finns med i Guds plan, utan att de kristna är det nya Israel. Med olika diskussioner hur missionen bland Judar ska se ut.

Ska inte även Judarna på något sätt vara i någon form av samarbete eller liering med både skökan och det politiska systemet med antikrist som ledare?

Fram till dess att antikrist ämnar ta säte i ett återuppbyggt tempel i Jerusalem och föregiva sig vara Gud? Startar inte då den största judeförföljelse vi någonsin skådat?

Eller handlar det ”sataniska framträdandet i Guds tempel”, om att antikrists ande beretts rum i människors hjärtan, (som Guds tempel) genom alla villfarelser?

Är det inte då tidpunkten för den Sanne Kristi återkomst är inne? Är det inte då de kristna och Judarna blir en hjord?

Ska de sant troende evakueras genom ett övernaturligt ingripande innan de värsta sakerna som ligger nära förestående, går över vår värld?

Eller är de med i tid och rum fram till Jesu nedstigande på Oljeberget, för att upprätta det synliga Gudsriket för tusen år?

Eller är det som Du menar att de ”tusen åren” sker i himlen?

Finns det inget verkligt andligt skeende i ändtiden, med Israel som den ledande nationen och regerande med Kristus tillsammans med ” förstlingsskörden ” från ” hedningarnas tidsålder”, de sant Jesustroende kristna?

Är vi inte först framme vid den eviga himmelska tillvaron vid det tusenåriga rikets slut?

Är det inte olika domsakter och uppståndelser inbakade under detta skeende? Kristi domstol utan fördömelse och uppståndelse för alla heliga vid Jesu återkomst och ingång i den eviga himmelska världen först efter de tusen åren?

Uppståndelse och dom till evigt fördärv för de icke – troende efter de tusen åren?

Jag är ännu inte klar över ”detaljerna” i detta slutliga skeende i ändtiden och kan ta mycket fel i mina funderingar kring dessa frågor kring eskatoloigi - ändtiden och Kristi tillkommelse.

Men inte tror jag att ”tusenårsriket”, från Bibelns vokabulär, handlar om en tidsrymd i himlen!

---

Jesus undrar om Han ska finna tro när Han kommer. Är det en luttrad, hårt trängd församlingsskara, som Bibeln tecknar i den sista tiden?

Där utsmyckningen av bruden är den inre ”skatten, pärlan, renheten och rättfärdigheten”?

I vart fall, tror jag inte det handlar om den typ av väckelse med pompa , ståt och rikedom som Trosförkunnelsen talar om!

---

Den förenkling och utläggning som denna traktat, lägger fram kring Påven som antikrist synes ohållbar. Kanske kommer den slutlige ”påven” i ändtiden, att vara ”den falske profet”, som får människor att dyrka den falske ”världsfrälsaren” antikrist.

Och kanske kommer självaste antikrist himself, att nå fram till ”påvestolen”????

Men jag anar, att avfallet som föregår antikrists inträde på arenan, omfattar så mycket mer än katolicismen och trosförkunnelsen, men att dessa företeelser, är starka förberedare, av människors sinnen och hjärtan, till att man ska hälsa en annan/en i stället för Kristus – en politisk och andlig världsfrälsare och förenare av allt och alla sammanhang till ett ”harmoniskt ”fridsrike” med fred och frid på alla områden, såväl ekonomiskt, andligt som politiskt, med fred, frid och sämja mellan allt och alla på alla områden.

Ett verkligt ”frids” – eller ”Gudsrike”, men ändå bara ett plagiat från fienden! Där vi behöver vara förberedda på, att hälsa rätt Kristus välkommen! Och inte det plagiat som fienden kommer att försöka ställa fram.

---

Men hur vi ser dessa saker är ju ingen frälsningsfråga! Dock att Adventisterna i denna traktat, använder spekulationer kring detta, för att införa en förförelse kring kärnan, den tillräknade rättfärdigheten från Gud, genom tro på Jesus, är allvarligt!

Detta oavsett vad som är rätt vilodag! Är det Ellen White som är förmedlare av den förförelsen?

Betänk Ditt ansvar inför Gud, att inte föra den förvillelsen vidare.

Men resonera gärna om vilken veckodag som är rätt vilodag. Men gör det inte till en frälsningsfråga på detta bedrägliga sätt!
-------

Vad som är ”frälsningsfrågan”, är att man ser, att Jesus ÄR Gud själv, som är kommen i mänsklig kropp och bär fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset, då när ”Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv”.

Därtill behövs inga tillägg, som vilken vilodag, som är rätt vilodag, eller att tillfullo inse alla detaljer kring eskatologin, ändtiden, Israels funktion som nation och Kristi tillkommelse, för att man ska vara "sant troende".

Att i Andens ljus över Ordet se, vem Jesus ÄR och betydelsen av det försonade blodsoffret på korset av Kristi persons kropp och blod på korset, är nog för vår räddning.

Det visar Gud, när förlåten i templet brister och vägen in till Gud är öppen, när Jesus utropar att ”det är fullbordat”.

Därtill behöver vi inte lägga ”ngt av våra egna verk”. "DET ÄR FULLBORDAT", utan några som helst om och men eller tilläggelser av olika slag!

---

Slut på min HaFo kommentar för 10 år sedan på en traktat från Adventisterna.
----

Vidare från HaFo:

"Där finns mycket av sanning kring det politiska, ekonomiska och andliga skeendet och kring påven och katolska kyrkan, som pekar fram mot ”avfallet”, en falsk Messias och Kristi tillkommelse på denna hemsida från Adventisterna."

"Men här finns samtidigt en förvirrande blandning av lögn och sanning kring ändtidens skeende och där 'det centrala och ständigt återkommande navet' i alla texter är, att den som INTE firar vilodagen, Sabbaten på Lördag, inte är frälst, utan tar på sig 'vilddjurets märke' om man firar vilodagen på Söndag och därmed går förlorad.

HaFo:

Det finns så mycken riktig text här kring frälsningen i Jesus Kristus. Men ändå i slutändan, så blir det allt förvanskat och vår frälsning handlar egentligen inte längre här, om nåd och tillräknad rättfärdighet från Gud för Kristi skull, då ”när Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv”.

Utan vår frälsning hänger i praktiken, till syvende och sist här på, att vi firar vilodagen på rätt dag i almanackan!

---

Det är beklämmande att all sanning som här förmedlas, för säkert många ”hamnar på soptippen”, därför att man inser, att här är det i slutändan frågan om villfarelse.

Ungefär som med de Messianska grupper som idag framträder och som ungefär på samma sätt som här, mitt i mycken sanning, ändå i slutändan leder människor in i lagiskhet och att frälsningen egentligen i praktiken handlar om att följa de Judiska högtiderna och ceremonierna.

---

Men den stora skillnaden är, att här kan jag inte, så här långt i varje fall, finna i likhet med i de Messianska grupperna, en förnekelse av Guds treenighet och förnekelse av att Jesus är Gud

(Men kanske finns det även här nånstans mitt i all stora textmassa – om nån kan finna en förnekelse av Guds treenighet, vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, här i texterna på denna hemsida, så vill jag gärna få del av det??? Om där finns en ”direkt förnekelse”!

Även om det egentligen är en "indirekt" förnekelse av vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod, som tillräckligt, om man därutöver, måste högtidlighålla en viss kalenderdag som vilodag, för att vara räddad. )

---

Men vad hjälper det iså fall, med ”renlärighet”, om man ändock, gör ett tillägg till den oförtjänta nåden, försoningen, syndernas förlåtelse och tillräknad rättfärdighet från Gud för Kristi skull, när villkoret för att bli räddad, ändå till syvende och sist i, praktiken handlar om, att jag firar vilodagen på rätt kalenderdag och att jag så eljest har tagit vilddjurets märke på mig!!

---

Vad händer om min livssituation ser ut så, att jag varken kan fira vilodag och umgås med Gud särskilt och med tillbedjan på vare sig Lördag eller Söndag, utan ”har min dag med Gud å vila” på Onsdag?

Tar jag då också ”vilddjurets märke” på mig och går förlorad?

---

Usch, att det kan bli så mycket fel, mitt i allt som verkar så sant och riktigt!

”Vilodagen är till för människan och inte människan för vilodagen”.

Önskar gärna att flera kristna syskon ger sin syn på vad som är galet, men även rätt på denna hemsida.

Men jag hoppas att ingen låter sig förföras av den villoande, som via Ellen G. White, rör sig i texterna på denna hemsida:

endtime.net

HaFo

Re: Informationstjänste – Adventisterna

Fick ett mail angående

http://www.endtime.net

Jag vidarebefordrar det och ger så i slutet en Hafo kommentar.

Från mailet:

"Jo, jag har också förstått det som att det är adventister som ligger bakom denna hemsida.

Jag gör samma bedömning som du angående dessa.

Första intrycket är att det är en mycket bra hemsida med många sanningar. Det är trist att då behöva konstatera att den tyvärr inte håller det kristna provet. Anledningen är bla att man, såsom adventisterna gör, lägger all fokusering på att man iakttar sabbatsbudet på lördagar och inte firar Gudstjänst på söndagar för att undkomma vilddjurets märke.

Här har man gjort ett avsteg ifrån evangeliets lära och fallit ur nåden och instiftat en egen
frälsningsväg genom laggärningar såsom att fira Gudstjänst på lördagar och inte söndagar för att kunna bli frälst och undkomma vilddjurets märke.

Detta är typiskt sekterister som har egna frälsningsvägar som inte är i linje med evangeliet och där man då menar att alla som vill bli frälsta måste iaktta det som den egna sekten lär. Så är det i alla sekter liksom i t.ex. Jehovas Vittnen.

Sakligt sett är det också helt orimligt att frälsningen skulle hänga på vilken dag man firar Gudstjänst. Det finns ingen som helst grund för detta i bibeln. Snarare tyder det närmast på en vanföreställning som sekten är upptagen i.

Det kan också tyda på att man är inne i någon form av ockultism där man fixerat sig vid något man på något sätt tycks ha fått kännedom av genom något slags ockult medium som uppenbarat fördolda ting som andra inte har kunnat se. Kanske detta har skett genom White som jag uppfattar är deras ledargestalt?

Så tyvärr håller alltså inte denna websida det kristna provet. Jag säger tyvärr därför att det finns en hel del sanningar och bra sakliga analyser i övrigt på deras websida. Som kristen hemsida kan den dock, enligt min mening, inte användas. Möjligtvis kan man använda den för att studera politiska skeenden?

För min del så har jag inte tagit del av deras hemsida sedan jag förstod att det är
adventister som ligger bakom. För min del så har jag förkastat den hemsidan.

Paulus säger att förbannad är de som predikar ett annat evangelium (Gal 1:9). Och när man så gör Gudstjänstdagen till en frälsningsfråga så är det frågan om ett annat evangelium.

Och därmed är saken klar. Det blir körförbud, dvs som kristna bör vi förkasta den hemsidan. Men var och en får givetvis göra sin egen bedömning. Möjligtvis kan ju någon söka upplysa dem att de är vilsna. Men att övertyga sekterister att de har fel är ofta väldigt
svårt."
----------

Slut på mailskribentens synpunkter till

http://www.endtime.net

-----------

HaFo kommentar:

Håller helt med mailskribenten och vill fokusera en del meningar i inlägget från mailskribenten och ge en kommentar därtill:

Mailskribenten:

"Första intrycket är att det är en mycket bra hemsida med många sanningar."

HaFo kommentar:

Det är detta som är så bedrägligt på den andliga arenan, att fienden blandar sanning och lögn, där sanningen är betet, som döljer hullingen på kroken, där man ändå mitt i allt bejakande av sanning, ändå blir snärjd av lögn.

Så arbetade fienden redan på fallets dag och kommer aldrig att sluta med att tvista ihop sanning och lögn för att fånga upp så många människor som möjligt till att gå förlorade.

Mailskribenten:

"Det är trist att då behöva konstatera att den tyvärr inte håller det kristna provet."

HaFo kommentar:

Det enda evangeliska budskapet som "håller provet", är budskapet om vem Jesus ÄR (Gud själv kommen i kroppslig gestalt) och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa försonade/förenade) kropp och blod på korset, där Gud för Kristi skull (människans ställföreträdare) kan av nåd, utan egen förtjänst från människan, "inte tillräknar människan hennes synder" = förlåtelse, utan kan "tillräkna henne Kristi rättfärdighet" (Nåd = efterskänkt skuld, för Kristi skull!!)

Det är inte bara hos Adventisterna detta blir förvanskat, när man lägger på ett träldomsok om att det är frälsningsavgörande huruvida man firar Sabbat på rätt dag i almanackan och att det är att bejaka antikrist om man här missar.

Detta "ok" läggs även på människor via Messianska föreningen, eller andra sammanhang som menar att det är viktigt att vi firar "högtider på ett rätt sätt och vid rätt tid". Då har man precis som mailskribenten säger:

"Här har man gjort ett avsteg ifrån evangeliets lära och fallit ur nåden och instiftat en egen
frälsningsväg genom laggärningar ... Detta är typiskt sekterister som har egna frälsningsvägar som inte är i linje med evangeliet och där man då menar att alla som vill bli frälsta måste iaktta det som den egna sekten lär.

Sakligt sett är det också helt orimligt att frälsningen skulle hänga på vilken dag man firar Gudstjänst. Det finns ingen som helst grund för detta i bibeln. Snarare tyder det närmast på en vanföreställning som sekten är upptagen i".

HaFo kommentar:

Precis!! Och lika vilset ute är det att det skulle överhuvudtaget ha att göra med vår frälsning, huruvida vi firar rätta högtider på ett rätt sätt och på rätt tid!!

Vår frälsning hänger på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och inget annat!! All annan information är vilsen, hur mycket sanning "vid sidan om" som man än presenterar!!

HaFo

Re: Informationstjänste – Adventisterna

Har mycket negativa erfarenheter av en Adventistkyrka där jag bor. Baptistkyrkan hade just då gemenskap med dem,och alltid när någon av adventisterna deltog aktivt på gudstjänsten i Baptistkyrkan ,så mådde jag dåligt, kände mig nästan fysiskt sjuk. Jag fattar inte att det var så. Baptisterna var annars mycket snälla och bad mycket. Läste sedan en bok som förklarade vad Adventismen är för något, så tyckte jag det var hårresande och förvirrande. Vem kan delta i sådan villolära med glädjen i behåll ??