HaFo's Debattforum "Din Åsikt"
Start a New Topic 
Author
Comment
Kristen Informationstjänste

Fick ett mail där avsändaren först blivit begeistrad över denna hemsida:

endtime.net

Men Mailavsändaren vill nu istället varna för denna hemsida och menar att den mitt i allt som är sant även förmedlar förvillelse.

Är det ngn av läsarna här, som närmare känner till den hemsidan, vem som står bakom och vad de förmedlar via Kristen Informasjonstjeneste, Bente & Abel Struksnes.

Jag har läst litet på sidan nu, men jag blir inte riktigt klar över vem eller vad, som den som gjort hemsidan egentligen står för, företräder och förmedlar.

Bitvis verkar det så riktigt kring den grundläggande tron. Men sen smyger det sig in ngn form av lagiskhet och speciellt då kring att helga vilodagen på Lördag och att de som har vilodagen på Söndag, därmed tar vilddjurets märke.

Annat jag reagerade på, om jag uppfattat det rätt, var att "tusenårsriket" är i himmelen och att Israel tydligen inte har ngn speciell uppgift i ändtiden. Efter de tusen åren i himlen så kommer Jesus med sina heliga och blir kung på jorden.

Det finns inga eviga straff, utan satan och alla förlorade tillintetgörs av elden.

Jag undrar om inte detta är ngt av vad Adventisterna lär - eller???

Nog synes det, utan att ha detaljstuderat allt på sidan, vara en blandning av sanning och lögn som i slutändan vilseleder – eller?.

Säkert finns där mycket sanning kring katolicismen och Katolska Kyrkan och även kring skeendet på den politiska och andliga arenan.

Men är det kanske "betet", som ska göra att människor som inser dessa saker, ska dras till sidan och missa "kroken", som finns där vid sidan om?

Finns det kanske ngn som djupare än vad jag nu ännu hunnit med, som studerat denna hemsida:

endtime.net

Och som därmed kan ha mer information kring vem som står bakom den och vad som egentligen här förmedlas och som kan pröva och bedöma dess innehåll!?

HaFo

Re: Kristen Informationstjänste

Sätter in reaktioner som jag via mail fått kring min förfrågan om, vad Kristen Informationstjänste egentligen står för:

Dessa röster, har så här långt nått mig:

”Denna informationstjänst hänvisar till Ellen G. White, åtminstone under rubriken ’Vägen till hälsa’ - således adventistisk villfarelse.”

”Har frågat en annan kristen som är insatt i mycket. Han skriver: ’endtime.net drivs av en starkt troende sjundedgasadventist. Han lär att ’ta vilddjurets märke’ är att fira söndagen. Detta är ett orimligt påstående".

”Jag har intryck av att Kristen informasjonstjeneste har många riktiga och allvarliga synpunkter på diverse problem och företeelser. Men det är också tydligt att adventistisk lära ligger i bakgrunden. Man måste då läsa uppmärksamt och ta till sig med urskillnad.”
---

HaFo:

När det nu alltmer står klart att det är företrädare för Adventismen som står bakom denna hemsida:

endtime.net

Så drog jag mig till minnes att jag med avsändare från företrädare för Adventismen, för ca 10, år sedan fick i min postlåda en traktat med namnet ” Det finns en framtid ”, som jag då kommenterade tillbaka till avsändaren.

Jag återger här min kommentar:
---
Där står en del mycket sanna saker som:

” Jesus är världens frälsare. Han dog för våra synder…genom Jesu död på Golgata kors kan var och en som tror på Honom få sina synder förlåtna och därigenom få evigt liv...

Frälsningen är fortfarande en fri gåva från Gud genom Jesus Kristus.”

HaFo:

Mycket goda ord som fortsätter:

”Genom tron på Jesus kan vi få del av den Helige Ande och därmed kraft till att hålla Guds Bud”.

HaFo:

Javisst erbjuder Gud den troende genom en Livets Andes lag, att Han vill själv genom en ”nådens fostran” och Hans egen Ande, sträva efter att framskapa Sin Sons avbild i den troende.

Traktaten fortsätter:

”Den tredje ängeln i Guds sista budskap fortsätter med en fruktansvärd varning för vad som skall hända dem som inte har ställt sig på Guds sida omedelbart före Jesu återkomst:

`Om någon tillbeder vilddjuret och dess bild och tager dess märke på sin panna eller på sin hand, så skall och han få dricka av Guds vredesvin ...

... Snart skall alla ställas inför valet mellan att tillbe vilddjuret och ta dess märke eller att tillbe Gud...

Det fjärde budet i Bibeln säger att vi skall helga sabbatsdagen, den sjunde veckodagen, som ett minnesmärke av skapelsen…Bibelns sjunde veckodag är vår lördag...

En sann kristen kommer alltså även att helga sabbatsdagen, då hon förstått det fjärde budets krav.

"Ty om någon håller hela lagen i övrigt, men felar i ett, så är han skyldig till allt" ...

..."Guds tjänare" skall tecknas med Guds insegel på sina pannor. Detta innebär att de kommer att `hålla Guds bud och bevara tron på Jesus`.

Därför kommer de att överleva de sista sju plågorna och bli frälsta...

... Mänskligheten kommer alldeles före Jesu återkomst att ställas inför valet mellan att ta Guds insegel eller vilddjurets märke. Därigenom skall det visa sig vem som har tagit emot Jesus som sin personlige Frälsare ...

... Guds insegel finns i Guds lag. Det är emellertid endast ett av buden som uppfyller kraven på ett sigill. Det är det fjärde budet, vilket handlar om sabbatsdagen...

... Guds sigill, som är tecknet på Hans auktoritet, finns alltså i det fjärde budet ...

... Den sista striden kommer att handla om att ta Guds insegel ( = märke, tecken), som är sabbatsdagen, eller att ta vilddjurets märke som är söndagen...

... Slutstriden kommer att handla om att tillbe Skaparen eller att tillbe vilddjuret, vilket skall visa sig genom valet av sabbatsdagen eller söndagen som vilodag.”
---
HaFo:

När man läst traktaten till slut så har den riktiga början förbytts. Frälsningen är inte längre ett erbjudande utan fylld med krav.

Den som inte firar sabbaten på lördag tar därmed vilddjurets märke och går förlorad. Medan den som firar sabbaten på lördag uppfyller det viktigaste i lagen, som inseglar de sant troende med Guds märke. Den som själv uppfyller det viktigaste i lagen blir räddad!
---
Min fråga:

Är då nåd, nåd längre? Är krav och nåd förenbara?

Vad hjälper det Dig, om Du nu skulle hålla sabbaten på rätt dag. Som Du själv citerar:

Den som felar i ett, felar i allt. När Du å ena sidan säger att allt är av nåd, men samtidigt gör frågan om vad som är rätt vilodag, till en fråga som har med Din rättfärdighet inför Gud att göra och som beseglar Dig med Guds godkännande ”märke ”, Andens sigill, så har Du därmed ställt Dig under lagen som frälsningsväg och är förpliktad att själv uppfylla hela lagen.

Felar Du aldrig ens i tanken? Eller menar Du att nåden gäller för det ena, men inte för det andra?

Solen går upp och ned lika alla dagar i naturen. Hur vet Du att det vi idag kallar lördag just är den dag, som går tillbaka till den dag, när Gud vilade efter sin skapelse?

Att det inte är vad vi idag t.ex. kallar tisdag eller onsdag?

Framgår det att Adam och Eva hade veckokalender, vilade och helgade sabbaten på samma dag som vi idag har lördag?

Tillkom inte sabbatsbudet, med att Moses fick lagen från Gud? Uttrycker inte Jesus att lagen är för människorna och skapelsen och inte tvärtom? Alltså att detta bud var av rent ”praktisk natur”:

Att människorna behöver var sjunde dag vila på och ha mer tid med sin skapare? Mer än vad det har att göra med vilken viss veckodag, som denna vila sker!!??
---
Guds märke och sigill – äganderättsstämpel – på den troende är ju Guds egen Ande som underpant, integrerad i den troendes väsen, vid den tillräknade rättfärdigheten från Gud, genom tro på och umgängelse med personen Jesus Kristus!

Menar Du, att det är tron på att sabbaten är på lördag och efterlevandet av det som ger Andens sigill – Guds märke?

I så fall är det någon som totalt har vilselett Dig!
---
Kring vilddjurets märke talas det om att den som inte tar det på sig i pannan eller på handen inte kan köpa eller sälja.

Talar det inte mer för att det handlar om, den nu aktuella förlängningen av kontokortets funktion, till inopererade datachips i pannan eller på handen. I det kontantlösa samhälle vi nu går emot?

Alltså en rent fysisk överlevnadsfråga kombinerad med en andlig överlevnadsfråga, eftersom det kommer att bli sammanknippat med att avsvära sig tron på Jesus?
---
Traktaten säger vidare att ” vilddjuret är påvemakten” . Med en lång utläggning som bevisföring för att Påven är antikrist, som slutar med att påvens titel på latin har talvärdet 666.
---
Visst finns det förförelseläror i Katolska Kyrkan. Men det finns även öppningar och ansatser till förförelseläror i snart sagt alla sammanhang. I Trosförkunnelsen finns läror som utgör en ” surdeg som syrar hela degen”.

Det finns ändlösa spekulationer om vad/vem antikrist, skökan, den falske profeten är och spekulationer kring talet 666.

Allt från koden på en planerad gemensam världsvaluta till nu talvärdet på påvens titel. Alla mer eller mindre, lika litet eller lika mycket trovärdiga.

Från att antikrist bara är en andemakt eller ett visst politiskt system till konkreta utpekanden av människor. T.ex. Påven, Nero, Hitler eller Saddam Hussein.

Ibland är den falske profeten en utpekad människa. Ibland detsamma som ett avfallet skökosystem. Som sägs vara allt från Katolska Kyrkan till alla avfallna troende, utom från det egna sammanhanget.

Personligen är jag långt ifrån färdig med just dessa frågor. Men anar att sanningen, som så ofta ligger nånstans i mitten. Med flera både och än antingen eller.

Uttrycker inte Bibeln att den slutliga personifieringen av laglösheten och de antikristliga politiska, världsliga systemen kommer att vara en politisk ledargestalt?

Uttrycker inte Bibeln att den slutliga personifieringen av avfallna skökosystem och det avfall som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan, sker genom en falsk profet vid antikrists/en annan/ en istället för Kristus, sida, som ska förmå människorna att tillbe antikrist?

Är inte de antikristliga politiska systemen och det avfall, som vi idag ser på den andliga arenan, något som skapar en grogrund i människornas hjärtan och sinnen i samspel med ekonomiska överlevnadshinder, lidanden och kaos på alla områden, som öppnar för mottagandet av den som till synes löser alla problem? Den till synes världslige frälsaren ”Kristus”?

Som i verkligheten blir till”inkarnationen” ( besatt av ) satan –antikrist?

Är inte det politiska livets och andliga livets avsaknad av riktiga ledargestalter, en förberedelse för välkomnandet av den store politiske ledaren antikrist?

Är inte det förenade Europa den politiska arena, som blir språngbrädan för antikrist fram till världsherravälde?

Är inte Nero och Hitler bara förelöpare till den slutlige antikrist?

Kommer inte satan, att även köra med en treenig karikatyr av Gudomen och Hans verk, där satan framstår som Fadern och antikrist/en annan/ en istället för Kristus, framstår som Sonen och den falske profeten, som ärar "Sonen" antikrist framträdwer som "Anden"?
---
Är det inte alla förförelseläror i alla sammanhang, möjligen tydligast framträdande idag i Katolska Kyrkan och trosförkunnelsen, som tillsammans med den världsliga ”andliga” väckelsen New Age och ”dialoger mellan alla religioner”, som skapar grogrund i människornas hjärtan och sinnen för samgående in i ett slutligt konstitutionellt, världsvitt kyrkligt system, under den falske profeten?

Är inte upplägget med Katolska Kyrkan och Påven för enkelt och förutsägbart, för att vara det slutliga upplägget från fiendens sida, med det slutliga skökosystemet och den falske profeten?

Är inte Katolska Kyrkans lärosystem, Trosförkunnelsens lärosystem och alla andra vilseförande lärosystem, bara föregångare till den slutliga skökan?

Är inte påven, amerikanska trosförkunnare och i Sverige Ulf Ekman, bara förelöpare till den slutlige falske profeten?

Är inte det totala andliga kaos vi är på väg in i, på grund av bristande andligt ledarskap, en förberedelse, för välkomnandet av den stora andliga ledargestalten? Den falske profeten? Och därmed senare ett välkomnande av den politiske och andlige världsledaren - en istället för Kristus intåg på världsarenan.
---
Det har spekulerats mycket kring Judarnas plats i frälsningshistorien. Allt från att de är Guds tillhörighet och har en annan frälsningsväg än hedningarna till att de inte längre finns med i Guds plan, utan att de kristna är det nya Israel. Med olika diskussioner hur missionen bland Judar ska se ut.

Ska inte även Judarna på något sätt vara i någon form av samarbete eller liering med både skökan och det politiska systemet med antikrist som ledare?

Fram till dess att antikrist ämnar ta säte i ett återuppbyggt tempel i Jerusalem och föregiva sig vara Gud? Startar inte då den största judeförföljelse vi någonsin skådat?

Eller handlar det ”sataniska framträdandet i Guds tempel”, om att antikrists ande beretts rum i människors hjärtan, (som Guds tempel) genom alla villfarelser?

Är det inte då tidpunkten för den Sanne Kristi återkomst är inne? Är det inte då de kristna och Judarna blir en hjord?

Ska de sant troende evakueras genom ett övernaturligt ingripande innan de värsta sakerna som ligger nära förestående, går över vår värld?

Eller är de med i tid och rum fram till Jesu nedstigande på Oljeberget, för att upprätta det synliga Gudsriket för tusen år?

Eller är det som Du menar att de ”tusen åren” sker i himlen?

Finns det inget verkligt andligt skeende i ändtiden, med Israel som den ledande nationen och regerande med Kristus tillsammans med ” förstlingsskörden ” från ” hedningarnas tidsålder”, de sant Jesustroende kristna?

Är vi inte först framme vid den eviga himmelska tillvaron vid det tusenåriga rikets slut?

Är det inte olika domsakter och uppståndelser inbakade under detta skeende? Kristi domstol utan fördömelse och uppståndelse för alla heliga vid Jesu återkomst och ingång i den eviga himmelska världen först efter de tusen åren?

Uppståndelse och dom till evigt fördärv för de icke – troende efter de tusen åren?

Jag är ännu inte klar över ”detaljerna” i detta slutliga skeende i ändtiden och kan ta mycket fel i mina funderingar kring dessa frågor kring eskatoloigi - ändtiden och Kristi tillkommelse.

Men inte tror jag att ”tusenårsriket”, fråm Bibelns vokabulär, handlar om en tidsrymd i himlen!
---
Jesus undrar om Han ska finna tro när Han kommer. Är det en luttrad, hårt trängd församlingsskara, som Bibeln tecknar i den sista tiden?

Där utsmyckningen av bruden är den inre ”skatten, pärlan, renheten och rättfärdigheten”?

I vart fall, tror jag inte det handlar om den typ av väckelse med pompa , ståt och rikedom som Trosförkunnelsen talar om!
---
Den förenkling och utläggning som denna traktat, lägger fram kring Påven som antikrist synes ohållbar. Kanske kommer den slutlige ”påven” i ändtiden, att vara ”den falske profet”, som får människor att dyrka den falske ”världsfrälsaren” antikrist.

Och kanske kommer självaste antikrist himself, att nå fram till ”påvestolen”????

Men jag anar, att avfallet som föregår antikrists inträde på arenan, omfattar så mycket mer än katolicismen och trosförkunnelsen, men att dessa företeelser, är starka förberedare, av människors sinnen och hjärtan, till att man ska hälsa en annan/en i stället för Kristus – en politisk och andlig världsfrälsare och förenare av allt och alla sammanhang till ett ”harmoniskt ”fridsrike” med fred och frid på alla områden, såväl ekonomiskt, andligt som politiskt, med fred, frid och sämja mellan allt och alla på alla områden.

Ett verkligt ”frids” – eller ”Gudsrike”, men ändå bara ett plagiat från fienden! Där vi behöver vara förberedda på, att hälsa rätt Kristus välkommen! Och inte det plagiat som fienden kommer att försöka ställa fram.
---
Men hur vi ser dessa saker är ju ingen frälsningsfråga. Dock att Du i denna traktat, använder spekulationer kring detta, för att införa en förförelse kring kärnan, den tillräknade rättfärdigheten från Gud, genom tro på Jesus, är allvarligt!

Detta oavsett vad som är rätt vilodag! Är det Ellen White som är förmedlare av den förförelsen?

Betänk Ditt ansvar inför Gud, att inte föra den förvillelsen vidare.

Men resonera gärna om vilken veckodag som är rätt vilodag. Men gör det inte till en frälsningsfråga på detta bedrägliga sätt!

Vad som är ”frälsningsfrågan”, är att man ser, att Jesus ÄR Gud själv, som är kommen i mänsklig kropp och bär fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset, då när ”Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv”.

Därtill behövs inga tillägg, som vilken vilodag, som är rätt vilodag, eller att tillfullo inse alla detaljer kring eskatologin, ändtiden, Israels funktion som nation och Kristi tillkommelse.

Att i Andens ljus över Ordet se, vem Jesus ÄR och betydelsen av det försonade blodsoffret på korset av Kristi persons kropp och blod på korset, är nog för vår räddning.

Det visar Gud, när förlåten i templet brister och vägen in till Gud är öppen när Jesus utropar att ”det är fullbordat”.

Därtill behöver vi inte lägga ”ngt av våra egna verk”. "DET ÄR FULLBORDAT", utan några som helst om och men eller tilläggelser av olika slag!
---
Slut på min kommentar för 10 år sedan på en traktat från Adventisterna.

HaFo

Re: Kristen Informationstjänste

Har tittat lite mer på hemsidan Kristen Informasjonstjeneste

endtime.net

Där finns mycket av sanning kring det politiska, ekonomiska och andliga skeendet och kring påven och katolska kyrkan, som pekar fram mot ”avfallet”, en falsk Messias och Kristi tillkommelse.

Men här finns samtidigt en förvirrande blandning av lögn och sanning kring ändtidens skeende och där ”det centrala och ständigt återkommande navet” i alla texter är, att den som INTE firar vilodagen, Sabbaten på Lördag, inte är frälst, utan tar på sig ”vilddjurets märke” om man firar vilodagen på Söndag och därmed går förlorad.

Det finns så mycken riktig text här kring frälsningen i Jesus Kristus. Men ändå i slutändan, så blir det allt förvanskat och vår frälsning handlar egentligen inte längre här, om nåd och tillräknad rättfärdighet från Gud för Kristi skull, då ”när Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv”.

Utan vår frälsning hänger i praktiken, till syvende och sist här på, att vi firar vilodagen på rätt dag i almanackan!
---
Det är beklämmande att all sanning som här förmedlas, för säkert många ”hamnar på soptippen”, därför att man inser, att här är det i slutändan frågan om villfarelse.

Ungefär som med de Messianska grupper som idag framträder och som ungefär på samma sätt som här, mitt i mycken sanning, ändå i slutändan leder människor in i lagiskhet och att frälsningen egentligen i praktiken handlar om att följa de Judiska högtiderna och ceremonierna.
---
Men den stora skillnaden är, att här kan jag inte, så här långt i varje fall, finna i likhet med i de Messianska grupperna, en förnekelse av Guds treenighet och förnekelse av att Jesus är Gud

(Men kanske finns det även här nånstans mitt i all stora textmassa – om nån kan finna en förnekelse av Guds treenighet, vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, här i texterna på denna hemsida, så vill jag gärna få del av det??? Om där finns en ”direkt förnekelse”!

Även om det egentligen är en "indirekt" förnekelse av vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod, som tillräckligt, om man därutöver, måste högtidlighålla en viss kalenderdag som vilodag, för att vara räddad. )
---
Men vad hjälper det isåfall, med ”renlärighet”, om man ändock, gör ett tillägg till den oförtjänta nåden, försoningen, syndernas förlåtelse och tillräknad rättfärdighet från Gud för Kristi skull, när villkoret för att bli räddad, ändå till syvende och sist i, praktiken handlar om, att jag firar vilodagen på rätt kalenderdag och att jag så eljest har tagit vilddjurets märke på mig!!
---
Vad händer om min livssituation ser ut så, att jag varken kan fira vilodag och umgås med Gud särskilt och med tillbedjan på vare sig Lördag eller Söndag, utan ”har min dag med Gud å vila” på Onsdag?

Tar jag då också ”vilddjurets märke” på mig och går förlorad?
---
Usch, att det kan bli så mycket fel, mitt i allt som verkar så sant och riktigt!

”Vilodagen är till för människan och inte människan för vilodagen”.

Önskar gärna att flera kristna syskon ger sin syn på vad som är galet, men även rätt på denna hemsida.

Men jag hoppas att ingen låter sig förföras av den villoande, som via Ellen G. White, rör sig i texterna på denna hemsida:

endtime.net

HaFo