HaFo's Debattforum "Din Åsikt"
Start a New Topic 
Author
Comment
Var står Ekman idag

Citerar från Andys blogg (synd att han mitt i klarseende kring Ekman, fortfarande ser Åleskjaer som en stor ledare):
---
Vad är grundlaget för enhet?

Ulf Ekman skriver i sin bok “Doktriner” att:

“…all enhet som bygger på falsk grund, som innehåller falska element, som har fel målsättning eller felaktiga amitioner, kommer till slut spricka. En sådan enhet är inte byggd på klippan Jesus Kristus och på Guds ord, och den har inte Guds rike som mål eller Jesus som Herre.”
---
Det är bl.a utifrån dessa förutsättningar och mål vi diskuterar den nya enheten olika allianser försöker bygga. Vad är målsättningen och ambitionerna?

Vad bygger enheten på? Jesus Kristus och Guds ord eller onda andars lära? Detta är viktiga frågor som inte kan avvisas på ett arrogant och fördomsfullt sätt.

Om falsk lära och också falsk enhet leder till att människor går förlorade är det mycket allvarligt! Ulf Ekman skriver vidare i avsnittet “Herren rensar sin vingård”:

“När det smyger sig in ting i församlingen som inte är kristet, inte bibliskt, men som förför människor och förvanskar evangeliet, då måste det rensas ut.

Annars kan inte människor bli frälsta, och därmed går de förlorade. Med jämna mellanrum uppstår det väckelser och reformatoriska strömningar som tar bort obibliskt missbruk. En del gånger har historiska kyrkosamfund hänvisat till sin ålder för att legitimera sin negativa attityd gentemot andra kristna, man har menat att alla andra rörelser var splitringsrörelser, heretiker (villolärare) och sekter.

Det är emellanåt ohållbart att avfärda andra kristna på detta sätt. Inte minst för att man själv varit bärare av helt obibliska traditioner och övertro.

I sådana sammanhang har man ofta visat till behovet för enhet, men aldrig definerat vilka kriterier Bibeln lägger till grund för enheten.”
---
Nu är Ekman själv en av de som “smyger in ting” i kristenheten, och mystik, ikoner och onda andars läror finns medräknat på listan som tyvärr har blivit ganska lång.

Av ovannända “ting” kan nämnas en nattvardslära som innehåller både mystiska och magiska element, införande av ikoner, välkomnande av klostergemenskapen som Guds Andes verk, trots det tydliga budskapet i Kardinal John Henry Newmans bok om klostrens hedniska ursprung.

Mycket av det Livets Ord och deras pastorer idag står för varnade Ekman för i kraftiga ordalag i både böcker och artiklar för inte så många år sedan. Tål han själv att granskas med de kriterier han själv fastsatte i sin bok “Doktriner”?
---
Vad har skett med tron de sista 5-10 åren? Det har tillkommit så mycket tillägg till det som en gång var fundamentet, Jesus Kristus och Guds Ord, och idag räcker det inte att tro på detta.

Nu talas det om mysterier i de olika sakramenten, ikoner, kyrkofäder, och kloster upphöjs till något gudomligt.

Att missionsbefallningen handlar om att vi ska gå UT i världen och förkunna evangeliet, och inte låsas in i kloster, verkar inte betyda något.

Nu upphöjs traditionen lika mycket som Ordet, för genom dessa två ska vi förstå “klassisk kristen lära” bättre.

Vad leder detta till i slutändan? Vi har i flera artiklar påvisat vad som är den Katolska kyrkans vision och mål med enhet, och det är att vi alla ska återförenas med Petri ämbete i Rom.

Vad som behövs nu är frimodig och biblisk undervisning om vad som är den rätta läran, för Guds Ord är frihet, och frihet är det som behövs i en tid av förvirring och förförelse.

Tydligt budskap tidigare.

Det var ett tydligt budskap som förkunnades i “Doktriner” och jag tillåter mig citera ytterligare ett avsnitt som illustrerar vilken förändring jag anser ägt rum.

“Nattvarden har nästan blivit en magisk cermoni där Jesu offer på Golgata återupprepas hela tiden, även om det sker på ett oblodigt sätt. Det är mycket egenmäktigt att reducera frälsningens hemlighet och verklighet till yttre handlingar, och ingen vet hur många människor som gått

Genom att dessa handlingar har blivit ritualiserade och mystifiserade har människorna uppfattat dem som magiska. Om den rätte personen (en vigd präst) använder sig av rätt ritual och utför de rätta handlingarna, så får människorna försäkran om att de får tillgång till Guds rike.

Det väsentliga är utförandet av själva handlingen, och det görs oberoende av personens egen inställning. Det är alltså inte längre nödvändigt att man själv, på ett personligt sätt, i tro tar emot Jesus Kristus.

Detta är så långt från det gamla och nya testamentets lära man kan komma. Församlingen hämtar inte sin inspiration från antika mysteriereligioner, magiska cermonier, hednisk filosofi, tillspetsad medeltida teologi eller övertro, men från den bibliska förbundstanken.

På grund av att Gud är en förbundsgud som ingår färbund med människan, så är det otänkligt med en magisk eller mekanisk syn på nåden” (1 Mos 17:2, 4; 2 Mos 24:1-11; Matt 26:26-28).
---
En del av det Sven Reichmann skriver om i sin bok kan överföras till dagens situation. Idag handlar det om att återvända till rötterna i Rom eller Jerusalem - om hednisk villolära eller grunderna i Guds Ord. Det går inte att blanda dessa två. Det är naivt att tro att frikyrkorna (som av Vatikanen betraktas som sekter) ska förändra på läror och visioner som styrt Katolska kyrkan under århundraden.

Människor går förlorade på grund av denna kyrkas falska budskap, och varken Maria eller sakramenten kommer att hjälpa någon i evigheten. Det är bara en väg till JHVE Fadern, och det är genom Jesus Kristus, inte genom Katolska Kyrkans Extra Ecclesiam nulla salus - utanför kyrkan ingen frälsning. Kan man då söka enhet med Katolska kyrkan?

Var Reichmann profetisk?

Som nämnt tidigare är det förvånansvärt intressant att se hur Reichmanns budskap är aktuellt även i år 2008, och dessa citat illustrerar lite av det jag menar. För visst är det överförbart i debatten omhandlande enhet och ekumenik…

“Det vi behöver är inte bara en väckelse utan en reformation vilket är något mycket djupare. En tid föreföll det mig som om trosrörelsens budskap skulle vara den reformation vi så desperat längtar efter. Nu inser jag att så kan det inte vara, tyvärr.

Problemet är inte att olikheterna är så stora mellan de två läger som f n kämpar med varandra. Tvärtom, de båda rörelserna har i långa stycken samma mål fastän metoderna är olika. Det är likheterna som är den stora tragedin. Därför går det inte att hitta någon “tredje väg” genom att lägga sig mittemellan, ty de två ligger inte i olika ***** utan de kämpar om utrymmet i samma *****

Reformation handlar om att tomhänt börja om från första början. Det är varken en trosrörelse eller en verksamhetsrörelse som behövs. Må Gud ge oss en nåd-rörelse, så att vi på nytt ser på honom och inte på oss själva! Antagligen kan en sådan rörelse inte komma förrän vi slitit ut oss och verkligen erkänner hur tomhänta vi är.”

“Nu är det splittring på gång och alla lider vi av det. Kristna medier flödar över av maningar till enhet, men så lätt är det inte. Enheten är Andens frukt och inte vår. Vi kan inte skapa enhet. Vi kan bara med Andens hjälp omvändas till enhet, vilket är något helt annat.”
---
Oavsett vart vi står beträffande enhet med Katolska kyrkan eller inte, behöver vi be för situationen i vårt land. De som söker enhet med Rom är inte våra fiender, de har bara navigerat fel på vägen.

Låt oss be att Gud, genom den Helige Ande, förändrar koordinaterna till dessa så att Skandinaviens kristenhet börjar vandra på de rätta stigarna som finns sedan urminnes tider.

Mystik och hedniskt inspirerade religioners filosofi är inte vägen att gå.

Om det är någon som vill läsa hela “Allt är inte Gud som glimmar”, kan du ladda ned den gratis från Proklama. Nederst på sidan finna flera böcker som möjligtvis kan vara av intresse.

Källor

1.Doktriner – Ulf Ekman, sid 195 (Den norska utgåvan. Till svenska av Andy.)

2.Doktriner – Ulf Ekman, sid 195-196

3.Världen Idag 23/1 2008

4.The Development of Christian Doctrine- John Henry Newman. Sid 174.

5.Allt är inte Gud som Glimmar – Sven Reichmann, kap 4, sid 21

6.Doktriner – Ulf Ekman, sid 200-201

7.Se bl.a Katolska kyrkans katekes nr. 816 & 846.

8.Allt är inte Gud som Glimmar – Sven Reichmann, sid 77

9.Allt är inte Gud som Glimmar – Sven Reichmann, sid 1
---

HaFo kommentar:

Det synes som om Andy anser att Ekman en gång var rätt, men nu kommit fel??? Och kanske är det också förklaringen till att Andy menar att Åge fortfarande ligger rätt???

Sanningen är ju att trosförkunnelsen ala vare sig Ekman eller Åleskjaer är falkst!!!

Ekman har hunnit ett stycke längre på vägen mot Rom, medan Åge sprider annan villfarelse kring "nåden".

De kommer att mötas igen i det avfall som nu träder fram.

Men vad som här framkommer under Andys blogg med tanke på Ekman, är den dubbelhet, varmed Ulf hela tiden arbetar och det utan att kristna ledare synes lägga märke därtill!!

Här har alltså Ekman svart på vitt från boken Doktriner och enligt egen utsago aldrig ändrat sig, varit en stark avståndstagare till katolicismen och dess företrädare.

Men nu svängt 180 grader och bejakar katolicismen och dess företrädare.

Ur Ekmans synvinkel så handlar det ju idag, om att få "framstå som världsapostel som ska ena kristenheten" och att han behöver en "större arena" att briljera på.

Men ur andlig synvinkel handlar det ju om, att Ekman blir en lakej i katoliocismens ledband till att förmedla villfarelse (och låta trosförkunnelsens förförelse nu möta samma ande i katoliicismens antkristliga förförelse).

Och därtilll under Jesusmanifestationer och gemensamma skriverier av böcker och "vara ett så världen kan tro", så ska man nu tillsammans "vinna världen för Kristus" och allt är det ett led till att manipulera människor till att hälsa antikrist välkommen som Kristus.

Och det gäller även den verksamhet, som Andy går i försvar för beträffande Åleskjaer!!!

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Fick ett mail som jag vidarebeordrar och sen ger en kommentar till.

---
Hittade en artikel från 90-talet i tidningen Dagen där Ulf Ekman "talar ut" om JDS-läran.

Säger han samma sak i dag?

För att nå artikeln ifråga så kan man söka på t.ex. försoningslära i Dagens sökfunktion så träffar man på artikeln:

"Ulf Ekman talar ut om JDS-läran."
----

Publiceringsdatum: 1996-02-09

Ulf Ekman talar ut om JDS-läran.

Från MAGAZINET

Nu väljer Livets Ords pastor Ulf Ekman att ta till orda om sitt förhållande till andra kristna, särskilt pingströrelsen, och om sitt förhållande till den så kallade JDS-läran, alltså läran om Jesu andliga död.

- Visst har det från frikyrkliga och kyrkliga håll funnits en uppenbar vilja att isolera oss, men vi har inte upplevt det pressande. Vi har haft mer än nog att göra, säger Ekman i en intervju i månadstidningen Magazinet, som ges ut av Livets Ord i Uppsala.

- Om man sansat tittar på de olika elementen i försoningen, finns det olika bibelord som klart indikerar att Jesus smakade döden, dödsriket och *******t med all dess vånda, och att han bar straffet in i det djupaste för oss.

Utöver detta skall man nog inte ägna sig för mycket åt spekulationer, säger nu Ekman i intervjun som gjorts av tidningens redaktör, Ruben Agnarsson.

"Jag har svarat"

Varför har inte Ekman svarat på kritiken i JDS-frågan under alla dessa år? frågar Magazinet.

- Jag har svarat i olika sammanhang, både privat och offentligt när frågan har ställts. När det gäller själva sakfrågan så upplevde vi den både skrattretande och pinsamt obehaglig.

- Nu verkar det som om man på något sätt vill hasta vidare och glömma det där. Så enkelt är det ju inte, för om vi exempelvis skall tala om enhet, så är den förknippad med sanning.

-Jag är beredd att diskutera frågor som är starkt angelägna för mig. Den här undervisningen har aldrig haft den dignitet som man velat ge den. Man har gjort den till en kyrkopolitiskt avgörande fråga för att kunna döma ut oss.

Det verkade finnas en oerhörd glädje över att man trodde sig ha hittat någon irrlärighet hos oss, så att man kunde klippa till. Sedan blev man väldigt förvirrad när man upptäckte att vi inte undervisade på det sätt som man trodde.

- När det gäller det som kallas JDS, det vill säga att Jesus tog vår andliga död på sig själv, tycker jag inte att den är märkvärdig på något sätt. Man finner stöd för den i källskrifterna från 1500-talets reformation.Djupare förståelse

- Jag ser det som att man får en djupare förståelse av vad som hände på korset. Om man, som en del skulle säga, att det inte räcker med korset eller att djävulen hoppade jämfota på Jesu huvud i *******t, är man inne på en slags vulgärförståelse av det här, och det har jag aldrig trott på.

- Synd producerar död - andlig, fysisk och evig död, och det är klart ifrån skrifterna att Jesus smakade döden. Nu har de mest vulgära påståenden utsåtts i olika sammanhang, om att vi skulle mena att Jesus upphörde att existera, eller att han blev en demon, och andra tokigheter.

Frågan har inte ställts på ett seriöst sätt från dem som kritiserar denna försoningslära.

- Genom kyrkohistorien har man diskuterat om Jesus gick segrande ned i dödsriket eller om han kom segrande upp ur dödsriket. Det är Getsemane, döden på korset, vad som hände i dödsriket, uppståndelsen från de döda, sittandet på Faderns högra sida och utgivandet av den helige ande, som försäkrar oss vår frälsning i dag.

- Jag tror det skulle vara nyttigt för predikanter, speciellt de som är vana att agera väldigt känslomässigt, att studera dogmhistoria och teologihistoria om olika försoningsläror, innan man börjar kasta bannbullor och kommer med känslosamma vulgäruttalanden

- som att man gör Jesus till en lögnare, för att andra bibelställen lyfts fram angående försoningen än vad man själv använder.

-Den försoningslära som jag personligen har svårast med är den så kallade subjektiva försoningsläran, som Missionsförbundet anförde, där man tar bort Guds vrede och Jesu ställföreträdande lidande som ett offer som stillar Guds rättmätiga vrede emot synden.

----
HaFo kommentar:

Rätt intressant att ta del av hur Ekman, utan att enligt sina egna ord, inte ha ändrat sig från de läror, som han startade ut med, vilket var Kenyons, Hagins och Copelands förförande läror, som han tillsammans med Sten Nilsson startade ut med på Livets Ord.

Hur han här liksom ”halvvägs”, fram till idag, så ger han ju i denna ”intervju”, en oerhört manipulativ och dubbeltydig syn på den JDS – lära, som han egentligen företäder och förordar. Ja, han t. o. m. här ljuger rakt ut när han säger:

”Om man, som en del skulle säga, att det inte räcker med korset eller att djävulen hoppade jämfota på Jesu huvud i *******t, är man inne på en slags vulgärförståelse av det här, och det har jag aldrig trott på.”

HaFo:

Denna ”vulgärförståelse” hade Ekman själv på 80 –talet från undervisningsband från Livets Ords Bibelsskola:

För 14 år sedan i en bibeltimme från 1986 med Ulf Ekman lät det så här!

"I den sekunden som Gud övergav Jesus, i den sekunden dog Jesus - inte fysiskt, men andligt."

"Då Adam dog andligen, då dog hans ande - in i Adams ande kom djävulens natur...... I den sekunden Jesus dog,...när Gud vände ryggen till honom så att han upplevde: Min Gud, varför har du övergivit mig? - i den sekunden dog Jesus andligen och djävulens natur kom över han, dvs. som skriften säger, han blev gjort till synd.

Synd är inte gärningar. Synd är mänsklig natur. I från hjärtat kommer synden, säger Jesus."

”Om det bara var en fysisk död han dog, då skulle Abel ha kunnat sona vår synd. Då skulle vilken människa som helst genom att gå i döden för någon annan, kunnat sona."

"Därför att människan är en ande, kan inte en fysisk död ensammen sona eller ge liv, utan det är en andlig död som gör det."

"Han (Jesus) smakade *******ts fasor, han smakade de eviga osaligas plågor, det var det han smakade. Och han smakade det i tre dagar."

”När han (Jesus) led för det orättfärdiga, då blev han gjord till orättfärdighet och synd, något som innebär att Gud var tvungen till att rättfärdiggöra han i anden, och det var vad vi läste här ( 1 Petr 3:18) - att han i *******t blev rättfärdiggjord (rättfärdigförklarad) så att han kunde bli född på nytt - för han var död andligt sett."

"Vad han (djävulen) då gjorde var att alla djävulens demoner och andefurstar och annat pack som han rår över bara hade vältrat sig över han (Jesus) och fnissat och skrattat och sagt att äntligen, äntligen, äntligen, äntligen, äntligen, äntligen så har vi segrat över Gud så att vi kan göra precis vad vi vill och utbreda ondskan obehindrat över jorden - trodde han!"

"Och det han gjorde då (dvs. efter att ha lidit och segrat i *******t) var att han avväpnade djävulen."

"Jesu fysiska död var inte nog till att frälsa - han måste dö andligen."

"Jesus dog och fördes ned i dödsriket...blev gjord till synd, dog och fördes ned i dödsriket. När djävulen trodde att han hade besegrat honom så säger skriften att Gud på tredje dagen uppväckte honom... Gud lät genom den helige Ande en blixt slå rakt ned i dödsriket och uppväckte Jesus.

Jesus gick rakt in i djävulens eget territorium och slet vapnen ur hans händer, tog av honom gradbeteckningen och gjorde honom till skam inför alla andevärldens furstar och väldigheter och visade att djävulen nu var avväpnad." (Tillintetgör djävulens gärningar)
---

HaFo:

Nog är det väl rätt märkligt att Ekman inte bara lyckas med att dupera och manipulera människor med förändrade ordvändningar.

Han kan t. o. m. med uppenbar lögn, få människor att tro, att vad han faktiskt sagt och stått för, det har han aldrig sagt eller stått för.

Hur går det till att förblinda människor så? Antagligen därför att de finner ngn slags ”vinst” av att bli lurade och förblindade – eller?
---
Ekman:

”Visst har det från frikyrkliga och kyrkliga håll funnits en uppenbar vilja att isolera oss”… Man har gjort den till en kyrkopolitiskt avgörande fråga för att kunna döma ut oss.” … Det verkade finnas en oerhörd glädje över att man trodde sig ha hittat någon irrlärighet hos oss, så att man kunde klippa till” …

Jag tror det skulle vara nyttigt för predikanter, speciellt de som är vana att agera väldigt känslomässigt, att studera dogmhistoria och teologihistoria om olika försoningsläror, innan man börjar kasta bannbullor och kommer med känslosamma vulgäruttalanden, som att man gör Jesus till en lögnare, för att andra bibelställen lyfts fram angående försoningen än vad man själv använder.
---
HaFo:

Så typiskt Ekman. Om han blir ifrågasatt i vad han förmedlar, så svarar han aldrig egentligen på den sakfråga han blir ifrågasatt på, utan istället går han, den numer ”store ekumenen som verkar för enhet”, till attack mot allt ifrågasättande av vad han förmedlar och förmedlat och menar att det då ”funnits en uppenbar vilja att isolera oss”… ”för att kunna döma ut oss”, ”så att man kunde klippa till” … Frågan har inte ställts på ett seriöst sätt från dem som kritiserar denna försoningslära”, utan de ”kommer med känslosamma vulgäruttalanden”.

Vilken ”kategori av människor”, är det som fungerar så, som här Ekman uppvisar?
----
Ekman börjar så sina dubbla manipulerande budskap:

”Om man sansat tittar på de olika elementen i försoningen, finns det olika bibelord som klart indikerar att Jesus smakade döden, dödsriket och *******t med all dess vånda, och att han bar straffet in i det djupaste för oss. Utöver detta skall man nog inte ägna sig för mycket åt spekulationer”.
---
HaFo:

Ekman tar här till ett ord som kan vara dubbeltydigt ”smakade”. Typiskt Ekman. Man får inget egentligt svar på om Jesus dog andligen eller inte.

Det är precis samma dubbla och oklara budskap som han idag har. Både utifrån Doktriner och nu senast, när han ändå fortsätter, att tala om ”bruten relation” i Guds person av Fader, Son och Ande och ”bruten relation” mellan Gud och människa i Kristi person.

Och ändå så sker det häpnadsväckande, att människor, tvärtemot vad Ekman själv säger, att han inte ändrat sig, nu anser att Ekman har ändrat sig och är ”renlärig”! Hur går det till att så manipulera människor?

Ekman fortsätter med sitt dubbla och manipulerande budskap:

När det gäller det som kallas JDS, det vill säga att Jesus tog vår andliga död på sig själv, tycker jag inte att den är märkvärdig på något sätt. Man finner stöd för den i källskrifterna från 1500-talets reformation.

- Jag ser det som att man får en djupare förståelse av vad som hände på korset.
---
HaFo:

Å ena sidan säger Ekman först att han på ett sätt tar avstånd från JDS, men så menar han i sitt ”dubbla budskap”, ”att Jesus tog vår andliga död på sig själv, tycker jag inte att den är märkvärdig på något sätt. Man finner stöd för den i källskrifterna från 1500-talets reformation.

- Jag ser det som att man får en djupare förståelse av vad som hände på korset.”
---

HaFo:

Den JDS – lära, läran om Jesu andliga död, som Ekman först tog avstånd ifrån, bejakar han i nästa mening och menar den ge, ”en djupare förståelse av vad som hände på korset.”

Ekman fortsätter sitt dubbla budskap:

”Synd producerar död - andlig, fysisk och evig död, och det är klart ifrån skrifterna att Jesus smakade döden.”

HaFo:

Vilken oklar dubbeltydlighet som Ekman här åstadkommer är ju helt otrolig! Och vad han egentlighen med sin ”luddighet” egentligen vill komma fram till är att Jesus dog andligen.

För han ”har ju inte ändrat sig”. Det är ju hur uppenbart som helst!

När det gäller ifrågasättandet av den JDS – lära som Ekman förmedlat och att han varit så obenägen att ge ngt konkret svar kring denna lära, så börjar han raljera och säger:

"Jag har svarat i olika sammanhang, både privat och offentligt när frågan har ställts. När det gäller själva sakfrågan så upplevde vi den både skrattretande och pinsamt obehaglig."

Han säger även kring Den kristna trons mest centrala fråga kring vem Jesus ÄR och som blir förvanskat i läran om Jesu andliga död:

”Den här undervisningen har aldrig haft den dignitet som man velat ge den”.

HaFo:

Nog är det väl ändå ganska märkligt, att Ekman kan säga kring den mest centrala frågan kring kristen tro att:

”När det gäller själva sakfrågan så upplevde vi den både skrattretande och pinsamt obehaglig.” Och ”Den här undervisningen har aldrig haft den dignitet som man velat ge den”.
---
Ekman som ”katolsk ekumen” idag och som den ”världsapostel”, som ska ena kristenheten, försöker än mer nu idag ”tona ner” den lära om Jesu andliga död, som han startade ut med, men som han aldrig ändå ändrat sig från, för att så kunna ”nå den arena”, som han så hett eftertraktar, själva centrum av den andliga arenan.

Som dock slutar med det avfall som ska förenas i en religionssynkretism, som kan hälsa antikrist välkommen som Kristus. Det är vad Ekman som "världsapostel" idag arbetar och kämpar för.
---
Släpp aldrig taget om vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset!

Det blir förvanskat både i den trosförkunnelse och katolicismen, som nu Ekman vill förena, för att själv få stå fram på podium, som han så hett eftertraktar.

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Ja, var står Ekman idag?

http://www.dagenmagazinet.no/artikkel.asp?Artid=29918

Re: Var står Ekman idag

Har ute på nätet, svarat någon som menar att Ekman tagit avstånd från läran om Jesu andliga död och menar att det är så stora positiva förändringar hos Ekman och Lo.

Klistrar här in mitt svar:
---

På 80 –talet lärde Ekman i undervisningsband från Livets Ords Bibelsskola, helt i enlighet med sin ”andlige Fader” Hagin och i enlighet med Copeland, som han beundrade:

"I den sekunden som Gud övergav Jesus, i den sekunden dog Jesus - inte fysiskt, men andligt."

"Då Adam dog andligen, då dog hans ande - in i Adams ande kom djävulens natur...... I den sekunden Jesus dog,...när Gud vände ryggen till honom så att han upplevde: Min Gud, varför har du övergivit mig? - i den sekunden dog Jesus andligen och djävulens natur kom över han, dvs. som skriften säger, han blev gjort till synd.

Synd är inte gärningar. Synd är mänsklig natur. I från hjärtat kommer synden, säger Jesus."

”Om det bara var en fysisk död han dog, då skulle Abel ha kunnat sona vår synd. Då skulle vilken människa som helst genom att gå i döden för någon annan, kunnat sona."

"Därför att människan är en ande, kan inte en fysisk död ensammen sona eller ge liv, utan det är en andlig död som gör det."

"Han (Jesus) smakade *******ts fasor, han smakade de eviga osaligas plågor, det var det han smakade. Och han smakade det i tre dagar."

”När han (Jesus) led för det orättfärdiga, då blev han gjord till orättfärdighet och synd, något som innebär att Gud var tvungen till att rättfärdiggöra han i anden, och det var vad vi läste här ( 1 Petr 3:18) - att han i *******t blev rättttfärdiggjord (rättfärdigförklarad) så att han kunde bli född på nytt - för han var död andligt sett."

"Vad han (djävulen) då gjorde var att alla djävulens demoner och andefurstar och annat pack som han rår över bara hade vältrat sig över han (Jesus) och fnissat och skrattat och sagt att äntligen, äntligen, äntligen, äntligen, äntligen, äntligen så har vi segrat över Gud så att vi kan göra precis vad vi vill och utbreda ondskan obehindrat över jorden - trodde han!"

"Och det han gjorde då (dvs. efter att ha lidit och segrat i *******t) var att han avväpnade djävulen."

"Jesu fysiska död var inte nog till att frälsa - han måste dö andligen."

"Jesus dog och fördes ned i dödsriket...blev gjord till synd, dog och fördes ned i dödsriket. När djävulen trodde att han hade besegrat honom så säger skriften att Gud på tredje dagen uppväckte honom... Gud lät genom den helige Ande en blixt slå rakt ned i dödsriket och uppväckte Jesus.”

Han försöker få det till att detta har han aldrig sagt, utan är andras spekulationer.
---

1996 säger Ekman i Magazinet kring JDS – läran:

”Om man sansat tittar på de olika elementen i försoningen, finns det olika bibelord som klart indikerar att Jesus smakade döden, dödsriket och *******t med all dess vånda, och att han bar straffet in i det djupaste för oss.”

”När det gäller det som kallas JDS, det vill säga att Jesus tog vår andliga död på sig själv, tycker jag inte att den är märkvärdig på något sätt. Man finner stöd för den i källskrifterna från 1500-talets reformation...

... Synd producerar död - andlig, fysisk och evig död, och det är klart ifrån skrifterna att Jesus smakade döden.”
---


I boken Doktriner summerar Ekman sin syn på JDS – läran med orden:

”Så erfar Jesus andlig död”.

Erfar man ngt så är det vad som faktiskt sker!!!
---

Senast, i DAGENS reportage kring LO, så säger Ekman kring läran om Jesu andliga död (JDS):

”’Dog Jesus andligen?’ Det beror på vad man menar med andligen. Betyder det att man upphör att existera, eller att man blir skild från fadern?

Dö är att vara frånskild från livets källa och det är klart att Gud [Jesus] skiljdes från Gud under en viss period.

Om du kallar det för 'den andliga döden' är det inga problem. Om det däremot skulle betyda att han upphör att existera och inte längre är Gud, då talar vi om något annat.”
---
Här försöker Ekman fortfarande försöka behålla kakan och äta upp den. Han försöker få det att låta, som att han inte står för läran om Jesu andliga död, samtidigt som han i nästa andetag står för den:

”det är klart att Gud [Jesus] skiljdes från Gud”(!!!)
---
Tycker Du att detta vad Ekman säger, verkligen är ett klart avståndstagande från att Jesus dog andligen?
---

Avgrundsdjupet i läran om Jesu andliga död, handlar inte om huruvida Jesus fick satanisk natur eller inte. Om försoningen skedde på korset eller i dödsriket.

Avgrundsdjupet ligger i när (vilket Ekman håller fast vid i Doktriner), att där sker en bruten relation och kommunikation mellan Sonen och Fadern i Gudomen och bruten relation mellan Gud och människa i Kristi person av Gud och människa förenade.

Är Jesus andligt död, så är Han definitivt inte Gud längre på korset. Och det är avgrundsdjupet i läran om Jesu andliga död och inte ifall försoningen sker på korset eller i dödsriket!!
---

Vadå, en bruten relation mellan Fadern och Sonen på korset? Vadå, Något slags söndring i eller avbrott av enheten i Gud?

Vadå, en upplösning av Kristi person av bruten relation mellan Gud och människa i Kristi person? Då är ju inte Jesus Gud längre!!
---
Vad står det i ps 31:23?

"Ty väl sade jag i min ångest: 'Jag är bortdriven från dina ögon.' Likväl hörde du mina böners ljud, när jag ropade till dig."

Om det skulle ha varit en bruten relation, så meningslöst då att be, om det är en bruten relation, då får man inte svar. Men Jesus fick svar!!!
---

Sker en bruten relation mellan Fadern och Sonen i Guds treenighet, eller bruten relation mellan Gud och människa i Kristi person, så är då Jesus, en vanligt andlig död från Gud skild människa.

Och därmed kan han inte ge det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.

Ngt som ändå Ekman med sina ”ordmanipuleringar”, fortfarande håller fast vid!
---
Du tycker att det skett så stor förändring på LO. Den ”stora förändringen”, är att den antikristliga ande, som ligger bakom både trosförkunnelsen och katolicismen nu möts, till att i ändtiden tillsammans förföra människors sinnen och hjärtan.

Vad Ekman nu gör, är att han leder LO ”mot Rom” och in under Påven ”Kristi ställföreträdare på jorden” och därmed för människor in under det avfall, som Bibeln säger måste ske, för att ”fördärvets man”, en annan/ en istället för Kristus, antikrist, ska kunna öppet träda fram.

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Har ute på nätet, åter svarat någon, som menar att Ekman tagit avstånd från läran om Jesu andliga död och menar att det är så stora positiva förändringar hos Ekman och Lo.

Klistrar här in mitt svar:
---

Hallå Michael å tack för Ditt samtal på Hemmets vän och Dina personliga mail till mig!

Du säger i mail:

”Jag själv har varit och delvis är rätt så förvirrad av JDS läran”

HaFo:

Jag har förstått det och var inte för snabb med ”Dina analyser” kring denna förförande lära , så att Du inte i Din tur, förvillar andra i Din ”förvirring”!

Framförallt låt Dig inte duperas och manipuleras här av Ekmans ”dubbla budskap”!

Tycker att även Du för fram ett ”dubbelt budskap”, när Du säger i mail:

”delvis har det lett till att jag har tagit så avstånd från själva läran att jag inte längre har sett vilka sanningar det finns i den.”

Du menar å ena sidan att läran är falsk, men i nästa andetag, så innehåller denna falska lära sanningar enligt Dig! Vilka sanningar då?

Att det sker en åtskillnad (Bruten relation) mellan Fadern och Sonen i Guds treenighet, så att Guds person inte längre är Guds person?

Eller att där sker en separation (bruten relation) mellan Gud och människa i Kristi person, så att Jesus inte längre är Kristi person, utan är i praktiken, en vanligt, andlligt död, från Gud åtskild människa, som därmed inte kan bära fram det RENA offret av Kristi persons kropp och blod?

Är det vad Du menar med ”sanningar” i JDS – läran?

Det är ju i själva verket en antikristlig tro och bekännelse av Jesus och ett ”trampande av Kristi blod under sina fötter, som orent”, hur mycket man än i ord talar om Jesus som 100 % Gud och 100 % människa och att blodet på korset är vad som frälser, om man menar, att Jesus är till naturen åtskild från Gud och inte längre är Gud och människa förenade, Kristi person!
---
Ekman säger idag:

”Dö är att vara frånskild från livets källa och det är klart att Gud [Jesus] skiljdes från Gud under en viss period.” (= JDS – lära!)

HaFo:

Lägg märke till Ekmans dubbeltydighet här.

Han blandar här ihop begreppen och Jesus är inte bara kroppsligen ”frånskild livets källa”, utan även är Han ”andligt död”, frånskild livsgemenskapen med Gud!:

”det är klart att Gud [Jesus] skiljdes från Gud under en viss period.” (Det är detta som är JDS – lära, att Jesus är frånskild livet i Guds gemenskap!)

Ekman säger ju rakt ut här, att Jesus inte längre är Gud, utan ”skildes från Gud under en viss period”. Då är Han inte längre 100 % Gud och 100 % människa (Kristi person – Gud och människa förenade), hur mycket man än säger det med ”tomma ord”.

Du citerar Ekman i Ditt mail:

”Hans blod blev utgjutet som ett offer för oss och blodet är det försoningsmedel som sonar vår synd och skuld”

HaFo:

Låter ordmässigt väldigt sant och riktigt, men ändå är det för Ekman bara i praktiken till tomma ord, som ska låta bra, eftersom hans ”andra budskap” är att:

”det är klart att Gud [Jesus] skiljdes från Gud under en viss period.”

Då är i praktiken inte längre ”Gud i Kristus och försonar”. Då är det i praktiken inte längre ”Jesu Kristi Guds Sons blod, som renar från all synd”, som frambärs, utan blodet från en från Gud, andligt död, skild människa.

Alltså en antikristlig tro och bekännelse av Jesus och ett ”trampande av Jesu blod under sina fötter som orent”!!

---

Jesus vinner segern över den andliga döden och syndens konsekvenser över människan, när det läggs på Honom.

Inte genom att skiljas från Guds gemenskap och dö andligen som Adam, utan genom, att igenom försoningen istället, förbli Gud och människa förenade – fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt – Kristi person och andligt levande i Guds gemenskap.

Därmed kan Han också bära fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod, på korset!

Hoppas Michael, att Du får tag i vad jag försöker säga Dig, så att Du inte låter Dig förföras av Ekmans dubbla budskap, så att Du inte i Din tur förmedlar detta dubbla budskap från Ekman vidare.

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Var står Ekman idag?

Citerar från Aletheia blogg (Gå in där och få alla länkkopplingar, som finns i nedanstående!):
----
Ulf Ekman:

”Påven ligger bakom pingstväckelsen”.

Ulf Ekman tycks fastna mer och mer i Romersk Katolska Kyrkans klibbiga nät. Samtidigt som han gång på gång bedyrar för sin undrande (hoppas verkligen att de undrar) församling att han inte bytt evangelium, fortfarande “bara” predikar trosbudskapet och Markus 16, ramlar vi på det ena märkliga påståendet efter varandra.

Först publiceras en predikan av Ulf Ekman från Sala 2007 där han undervisar Katolsk tradition och teologi, att Maria är en evig ljungfru.

Under ett församlingsmöte 2008 försvarar han sedan denna villfarelse med samma dåliga försvar katolikerna använder; nämligen att Jesu bröder som omnämns i Guds Ord i själva verket var kusiner.

Jag är osäker på om vi bör skratta eller gråta men, jag tar mig för pannan och lutar åt det sistnämnda.

Sedan införs oblat och “realpresens” i nattvarden. En uppfattning som har ganska små skillnader med Romerska Katolska Kyrkans transsubstantiationslära som blev en dogm 1215 trots att Roms biskop mellan 492-496 tog avstånd från tanken på transsubstantiation.

I sin starka önskan att få vara en nyckelperson i den falska enhetsrörelsen mot Rom, börjar det nu sippra över för Ulf.

Han är säkert medveten om att han inte kan gå för snabbt fram v.g. ett teologiskt närmande RKK men, försäger sig ibland, sällan eller aldrig i sin egen församling, utan i sällskap av enhetens vänner.

Påven påstås ligga bakom pingstväckelsen

Det allra sista, mest makabra uttalande citeras av Ceaserius Cavallin, vars vision att föra alla troende under påven, Ulf och Bigitta stödjer ekonomiskt och med församlingen Livets Ords resurser.

“Den fantastiska vändpunkt, med en omvändelse till enhetens färdriktning, som nu signaleras av Peter Halldorf och Ulf Ekman med helt oväntade nya konstellationer, bekräftar för mig, att den Helige Ande som enligt Ulf Ekman påven Leo XIII bad ner över 1900-talet vid dess ingång nu verkligen fått tag i sin kristenhet.”

- Ceaserius Cavallin

(Läs hela texten i sitt sammanhang på:

http://www.oasrörelsen.se/post/132.html)

Om vi skall tro Ceaserius Cavallins citat av Ulf Ekman kan vi tacka påven Leo XIII för den Helige Andes utgjutelse vid 1900 talets ingång.

Alla vänner av den världsvida pentekostala rörelsen kan enligt Ulf Ekman tacka påven Leo XIII för att han bad ned den Helige Ande.

Vilket skitsnack. Jag blir heligt vred när jag hör hur den ena lögnen efter den andra kommer ur Ulf.

Vad säger man till detta? Vad säger Svenska pingströrelsen och vad säger alla trosrörelsens fega predikanter som fortfarande förlitar sig på en påveliknande ofelbarhet hos Ulf Ekman?

Gud hjälpe oss! Fader öppna ögonen på Guds folk. Från Baptister till Metodister, Pingstvänner till Missionsförbundare och EFK:are.

Låt en stor skara människor säga nej till dessa maktmänniskors storslagna planer på en enad superkyrka Gud aldrig välsignat.

Säga nej till att underordna sig en ställföreträdande (anti?)kristus och Ja till vårt Enda Huvud - Han som dog för oss på Golgata kulle:

Jesus Kristus från Nasaret eller Yeshua Messias som en del envisas med att kalla Honom.

Med sorg,

Daniel
---
Tidigare poster om Nya Livets Ord:

Maria - Evigt förblivande ljungfru? (Andy)

Var går gränsen för enhet? (Pastor Per Westerberg)

Vad säger trosrörelsens predikanter och pastorer? (MyTwoCents)

Enhet på Romerska katolska kyrkans villkor (MyTwoCents)

Sann enhet och falsk ekumenik (MyTwoCents)

Med enkel biljett till Vatikanen (Aletheia Blogg & Tankesmedja)

Fakta om Östanbäck kloster & Livets Ord (Aletheia Blogg & Tankesmedja)

Sammanställning av Katolska Kyrkans villoläror

(www.tidenstecken.se)
---
Slut citat från Aletheia blogg
----
HaFo kommentar:

Det är bra att Aletheia blogg är vakna inför Ekmans ”väg mot Rom”, men hur är det ställt med de tre herrar som står för denna blogg?

Har de själva fullt ut tagit avstånd från förförelsen i trosförkunnelsen, som är lika förförande som katolicismen och vars antikristliga lärosystem nu möts?

Eller spär de bara på förvirringen på den andliga arenan?

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Fick ett mail som jag återger och mitt svar därpå:
---

Mailet:

"Harry,

Du har ju kommenterat det här att folk säger att Ulf Ekman lämnat JDS - läran och att han redovisar detta i Doktriner. Skulle du kunna skicka mig ett material om detta"

---

HaFo:

Återger några ord från min hemsida:

---

Det är med förvåning man läser Ekmans svar i Dagen den 2/6-00, att Livets Ord aldrig lämnat kristen ortdoxi.

Menar Du Ekman att det var ortodoxi Du förkunnade när du i en bibeltimme 1986 sa följande:

"Vad han (djävulen) då gjorde var att alla djävulens demoner och andefurstar och annat pack som han rår över bara hade vältrat sig över han(Jesus) och fnissat och skrattat och sagt att äntligen, äntligen, äntligen, äntligen, äntligen, äntligen så har vi segrat över Gud så att vi kan göra precis vad vi vill och utbreda ondskan obehindrat över jorden - trodde han!"

och vidare:

"Om det bara var en fysisk död han dog, då skulle Abel ha kunnat sona vår synd. Då skulle vilken människa som helst genom att gå i döden för någon annan, kunnat sona."

"Därför att människan är en ande, kan inte en fysisk död ensammen sona eller ge liv, utan det är en andlig död som gör det".

Citatlistan kan göras ännu längre men på grund av utrymmesskäl kan jag inte ta alla. Vad jag drar för slutsatser av dessa citat är att du under 80-talet förkunnade JDS.
---

I boken Doktriner sidan 174 läser man:

"Om vi människor på grund av synden är andligt döda, så måste rimligtvis den som återlöser oss på något sätt ta del av denna andliga död."

Hur skall vi förstå det? Kan vi med stöd av Doktriner säga att Du har övergett JDS?

På sidan 175 säger Du:

"så erfar Jesus gudsövergivenhet och andlig död."

Det stöd som en del tar som ett bevis för att du övergett JDS finns på sid. 175:

"Påståendet att Jesu ande och väsen släcktes ut och byttes ut mot djävulens ande under de tre dagar Jesus var död är däremot helt felaktigt.

Påståendet att djävulen dansade ringdans i *******t under de tre dagarna Jesus var död, är en spekulation som det inte heller finns så mycket bibliskt utrymme för."

---

Fast detta Ekman, är ändå inte kärnan i JDS-läran.

JDS- läran handlar inte om vart Jesus dog utan hur han dog.

Poängen är alltså att Jesus var andligt död (skild från Guds gemenskap, inte längre Gud och Gud och människa förenade), det är just här avgrunden i villoläran ligger, att Jesus dog andligen.

---

Sedan kan man fundera över meningen fråmn Ekman:

"det inte heller finns så mycket bibliskt utrymme för."

Menar Ekman att det finns ett visst utrymme ändå att 2spekulera om huruvida Jesus dog andligen?

Genomgående när man läser Doktriner får man intrycket av att Ekman vill tona ner sin egen roll i JDS debatten.

Meningar som:

"Med jämna mellanrum uppstår diskussioner och lärosstrider om försoningen. De senaste kontroverserna har handlat om huruvida Jesus dog andligen."

Detta är ju bara ordkonstruktioner för att skapa förvirring. Ekman förnekar ju på intet sätt JDS-läran med dessa ord!

Har Ekman alldeles glömt bort att det var han och Sten Nilsson som införde dessa läror i Svensk kristenhet?

Det är inga "spekulationer från andra", som Ekman nu vill få det till!! Det är Ekman och ingen annan som stått för denna villfarelse!

---

Det finns några iakttagelse som kan vara värda att fundera över kring Ekmans uttalande om JDS – Läran på sin blogg.

Först kan man ju märka att allt vad han själv verkligen sagt på band och i litteratur är ngt som tydligen aldrig hänt.

Tydligen har det heller aldrig hänt (fast det fortfarande händer) att denna lära, nog kanske villoandars mest bedrägliga lära, via Ekmans Svärfar Sten Nilsson, Ekmans medarbetare och denna läras bärare och förmedlare via gästtalare och dess litteratur, som t.ex. Benny Hinn, Hagin m.mfl. spritts ut över hela vårt land, utöver världen och besmittat andra kristna grupperingar.

Ekmans negligering och försök till att ”sopa under mattan”, kommer redan i hans ”historiebeskrivning”:

”Denna lära förekommer hos E.W. Kenyon och i viss mån hos Kenneth Hagin. Kenyon bygger ett filosofiskt lärosystem kring denna tanke där den ingår som en viktig byggsten i hans teologiska funderingar, medan den hos Hagin har en mer underordnad betydelse.”

HaFo:

Det är inte ” i viss mån”, som denna avgrundslära i dess skändligaste utseende, återfinns hos Ekmans lärofader Hagin.

Det är ngt genomgående i band och böcker från Hagin. Bl.a annat i boken Namnet Jesus som LO distribuerat

Hagin säger själv att detta om Jesu andliga död var en uppenbarelsekunskap direkt från Jesus, som inte ensa apostlarna kände till.

Vad Ekman själv och andra trosförkunnare till en del egentligen förmedlat kan Du titta på hemsidan under:

http://hem.spray.se/harry.forsgren/HBok.htm#Kap4n4

Om det inte funkar med länken, så gå till Häften i Menyn och där på Den Andliga Striden och där på bilagor.
----

Ekman:

”Grundläggande har det hela att göra med vad som egentligen hände med Jesus tiden mellan hans död och uppståndelse. For han ner i dödsriket triumferande eller i förnedringsgestalt? Utspelades försoningsdramat i dödsriket?”

HaFo:

Nej, det är inte detta som är grundläggande i JDS – läran, om försoningen sker på korset eller i dödsriket.

Vad som är grundläggande och en direkt villfarelse i JDS och som ligger helt i klass med Jehovas Vittnens, eller de nu upphoppande messianska rörelser, som där direkt (och i JDS – läran mer maskerat förförande - indirekt), förnekar att Jesus är Gud.

I JDS så sker en särdelning av Guds ende person av Fader, Son och Ande, från en odelbar enhet och helhet, så åtskiljs här Sonen från Fadern. Då är Guds person upplöst.

I JDS sker även en särdelning mellan Gud och människa förenade i Kristi person. Jesus är gjord till verklig synd och har blivit allt vad den fallne Adam var (andligt död skild från Guds gemenskap och liv) för att försona människan med Gud.

Jesus är därmed inte längre ”Guds fullhet lekamligen” på korset. Jesus är inte längre Gud och Gud och människa förenade.

Han är där en vanligt till synd gjord andligt död människa, som är lika förlorad som alla andra människor.

Han kan därmed inte heller bära fram ett RENT offer av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
---

Då besegras inte syndens konsekvenser och den anliga döden över människan (åtskillnad från Gud) i människans ställföreträdare, om det åter igen sker samma nederlag som för Adam.

Då är vi människor fortfarande inte försonade med Gud. Ska Gud och människa försonas så behöver syndens konsekvenser och den andliga döden detroniseras i Kristi person när det läggs på Honom.

Det är också precis vad som sker. Syndens konsekvenser detroniseras i Jesu syndfria rättfärdighet och Gudomlighet och Kristi person (Gud och människa förblir Kristi person hela tiden) och därmed blir Gud och människa förenade, försonade i Guds egen jordiska kropp – Kristi kropp.

Sker inte detta, så är inte Gud i Kristus och försonar världen med sig själv!

JDS är en antikristlig lära som trampar förbundsblodet under sina fötter som orent. Detta oavsett hur mycket man ordmässigt talar sig varma för betydelsen av Jesu blod.

Det är vad som sker i Oneness - rörelsen, trosförkunnelsen, (i katolicismen omvänt att Jesus inte fullt ut i arvet efter Maria är en människa i den fallna situationen - alltså inte fullt Gud och fullt ut människa - Kristi person - "Kristus kommen i köttet").

Det sker vidare i Jehovas Vittnen, de nu upphoppande olika messianska grupper.

Ja, i all villfarelse så är angreppet just (direkt eller inderekt), mot att det är Gud själv, som gått in i människans situation och att där i Jesu syndfria rättfärdighet och Gudomlighet, så detroniseras syndens konsekvenser, när det läggs på Gud själv.
---

Därför kan Gud och människa försonas i Kristi jordiska kropp och person av fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt, därigenom att Jesus hela tiden förblir Gud och människa förenade (Kristi person och därmed bär fram det försonande offret av Kristi persons RENA kropp och blod).
---

Lyckas man nånstans få bort att Jesus är Gud ("Guds fullhet lekamligen"), så fyller sedan offret på korset ingen funktion.

Då är inte "Gud i Kristus och försonar världen med sig själv". Och då är det inget RENT offer av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod som sker.

Därmed trampar man även förbundsblodet under sina fötter som orent i samma stund som man på ngt sätt lyckas få bort att Jesus är Gud.

Och det är vad Ekman tidigare åstadkommit i det material som han stått för, men som nu menar bara vara andras ”spekulationer”.

Han talade från Gud då när han förmedlade villfarelse. Menar sig väl tala från Gud även idag, samtidigt som han ger sig i lag med en annan villfarelse, som han tidigare tagit avstånd ifrån, katolicismen.

Är då Ekmans ”renlärighet” kring JDS – därmed ngt som i en helhet gör honom trovärdig?
---
Kort ytterligare några frågetecken från Ekmans ”avbön” från läran att Jesus skulle ha dött andligen:

Ekman:

”I och genom Jesu uppståndelse verkställs försoningen och blir till vår rättfärdighet. Han som dog för våra synder uppväcktes för vår rättfärdighets skull, Rom 10:9,10, 1 Petr 2:24.”

HaFo:

Innebär då detta att Ekman nu även ändrar sig från (när han talade från Gud) och själv och med andras litteratur (Bl.a. sin svärfars) förmedlade, att när man blev född på nytt, så var man en helt ny människa utan förflutet, där man inte längre var en syndare, utan ”blev verkligt rättfärdig”?

Det hette tidigare, att man i sin ande, sin egentliga personlighet, var syndfri och ägde hela Guds potential färdig att förlösas genom uppenbarelsekunskap till den egna anden, ”där man är skapad till likhet med Gud”.

Det hette, att när man syndar, så är det själ och kropp, som fortfarande står under Satans herravälde som syndar och ska frigöras, genom att den egna anden, den egentliga personligheten, ”skapad till likhet med Gud”, tar kontroll över själ och kropp.
---

Det är dock så viktigt att se att
”rättfärdiggörelsedomen” , med ”en rättfärdighet från Gud”, inte handlar om en naturförändring av människan i sig själv (som det gör i trosförkunnelsen och katolicismen som nu möts) där människan, ”blivit verkligt rättfärdig”, utan att det är en domsakt fälld utanför människan:

”tillräknad rättfärdighet för Kristi rättfärdighets skull”.

Angående dessa spörsmål kring rättfärdiggörelsen, pånyttfödelsen och ”naturer”, så läs gärna igenom på ”Häften”, gärna alla ”Häften”, men kanske just kring dessa spörsmål, ”Den troendes tre naturer”.
---

Det är alltså betydligt mer som Ekman måste göra upp med utifrån den trosförkunnelse han presterat, för att han ska kunna bli trovärdig.
---

Trosförkunnelsen är ett helt lärosystem från att Adam var skapad i samma ”klass och position som Gud”.

Så via en falsk ande själ och kroppslära, där anden är människans hela och egentliga personlighet.

Så vävs det så samman med, att som Adam dog andligen, så måste Jesus dö andligen. Så kommer man till den slutprodukt av ormens eko från fallets dag: ”Ni ska bli som Gud”.

Människan blir i sin egentliga personlighet (anden) skapad till likhet med Gud i pånyttfödelsen. Hon blir ”denna tidsålders Gud”, som ska ta tillbaka vad djävulen stulit ”överflöd på livets alla områden”.

Hon är nu åter i samma klass och position som Adam flöre fallet. Hon är i samma position och klass som Gud!

Detta lärosystem är så kopplat samman med en ”troslära”, som har sina rötter i Christian Cience och New Thought.

Där Du ska börja skapa fram vad Du vill se förverkligt, genom skaparekraften i Dina egna ord och bekännelser. En troslära som leder människor in i en förljugen och ”dubbel” värld.
---

Det finns alltså en hel del annat än bara JDS, som Ekman behöver göra upp med och ta avstånd ifrån efter sin framfart på arenan.

Inte minst borde han ju nu när han svängt kring JDS, verkligen be alla de skaror av människor, som han genom sin verksamhet har dragit ned i ett andligt mörker på grund av denna avgrundslära, om förlåtelse och i förkrosselse och ånger föprsöka ställa detta tillrätta.

Och det finns fler avgrundsläror i paketet som kallas för trosförkunnelse!

Var står Ekman idag i förhållande till dessa läror, som han tidigare ställt sig bakom?

---

När man läser från DAGENS reportage kring LO:s 25 års - minne, så håller Ekman fortfarande kvar vid samma ståndpunkt kring läran om Jesu andliga död och menar att där sker en bruten relation mellan Fadern och Sonen i Guds oupplösliga enhet av Fader Son och Ande och en bruten relaltion mellan Gud och människa i Kristi person.

Ändå lyckas Ekman, med att dupera och manipulera människor, till att tro att han ändrat sig från läran om Jesu andliga död, samtidigt som han mycket riktigt säger, att han aldrig ändrat sig och därutöver,

utan "att ha ändrat sig", från när han tog avstånd från katolicismen, nu bejakar den och dess företrädare och förenar villfarelsen i trosförkunnelsen med villfarelsen i katolicismen.

Allt sker det i ett förberedande av människors sinnen och hjärtan, till att hälsa en annan/en istället för Kristus/ antikristus välkommen på den andliga arenan!

Och därtill säger de andliga ledarna sitt ja, tack och amen!!

HaFo

Re: Var står Ekman idag

I Magazinet nr 5 1989 skriver Ulf Ekman:

“Vad i hela världen har påven i Uppsala att göra?”

Ekman skriver bl.a:

“Påven har inte för en minut ändrat alla de grundläggande katolska dogmer som den romerska kyrkan i århundraden har bevarat.

I samma artikkel skriver Ulf:

“Från påvens sida har ekumenik alltid varit betydelsefull. Men för den romerska kyrkan har detta alltid betyd att de “skingrade bröderna” skall komma tillbaka till”moderkyrkan i Rom”.

Ulf forsätter:

”vad är det alltså för spel som pågår framför tusentals troendes ögon? Ser man på påvedömets historia, har det alltid stått emot, stoppat och krossat all väckelsekristendom i alla tider”.
---

Här var Ulf riktigt klarseende kring förförelsen i katolicismen.

För då gagnade det hans syften bäst att få framstå "som världsapostel", att ha den hållningen gentemot KK.

Men nu har han vänt 180 grader och insett, att ska han vara i centrum och "världsapostel", så måste han göra det tillsammans med KK:s företrädare, som ska "ena alla in under den sanna moderkyrkan".

Samtidigt måste han ju framstå som den som "talade från Gud", när det tjänade hans syften bäst, att företräda trosförkunnelsens förförelse.

Därför har han aldrig ändrat sig från de läror som han startade ut med från Kenyon och Hagin.

Han har ju inte heller ändrat sig från de uttalanden som han gjorde kring katolicismen, men ändå har han nu idag en diametralt motsatt uppfattning kring katolicismen.

Hur är det möjligt att en ordmanipulatör och förförare på den andliga arenan, kan så dupera och manipulera människor, så att han fortfarande hos sina beundrare kan framstå som trovärdig.

Hur är det möjligt att människor inte inser, att man här låter sig bedras av en människa, där sanningen från Guds Ord, egentligen är egalt mitt i att karln nästan kan Bibeln utantill, men att den andliga arenan, kan utgöra en språngbräda, till att få stå i centrum, bli ärad och beundrad!?

Vilken kategori av människor fungerar så?

Vakna upp människor som följer efter Ulf Ekman och låt er inte duperas och manipuleras in under det avfall som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan!

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Återger ett inlägg som jag gjorde på bloggen:
---

På Klippan med anledning av mitt inlägg om hur Ekman manipulerar och vilseleder, mitt i all sin Bibelsprängdhet:

“Det är skillnad att använda sanningar från bibeln som redskap för att bygga en tron för sin tjänst och å andra sidan att leva av, och i Guds Ord.”

HaFo:

Precis! Men det är ju så märkligt, hur människor verka vara villiga att låta sig manipuleras och förföras av en falsk lärare och falsk profet som Ekman.

Trots att man borde se dubbelheten, lögnerna duperingarna och manipuleringarna, där Ekman, “utan att ha ändrat sig”, gör 180 graders svängningar om det passar hans syften.

Så verkar det ändå, som att människor, som han har fått grepp över, är beredda att slåss till döds, för sin andlige ledare och hans vilseförande.


Tycker följande “profil” stämmer väldigt bra in på Ekman:

Talför/ytlig charmig

Förhöjd självuppfattning/grandios

Behov av spänning/blir lätt uttråkad

Patologiskt lögnaktig

Bedräglig/manipulativ

Saknar ånger och skuldkänslor

Kall/bristande empatisk förmåga

Parasiterande livsstil

Bristande självkontroll t.ex. lättväckt aggressivitet

(enligt de människor som ifrågasatt Ekman - min komentar)

Tar inte ansvar för sina handlingar

(Har inte gjort några egentliga fel eller är i behov av att möta, upprätta och alla de männsikor om förlåtelse över hur de har farit illa av Ekmans verksamhet - min Kommentar)


Kan någon gissa vilken kategori av människor, som denna “profil” passar in på?

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Jag vill be om ursäkt för mitt ovisa inlägg härovan!

Det var dumt skrivet! Förlåt mig!

Tyvärr kan jag inte plocka bort det eftersom jag inte kommer in för att redigera sidan.

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Jag har tillställt Ekman ett personligt mail, där jag ber honom om förlåtelse för den fadäs, som jag gjorde med mitt tidigare inlägg. (Jag återger mailet till Ekman härunder)


Jag kan ju inte förvänta mig att Ekman ska be människor om förlåtelse, om jag inte själv, kan be honom om förlåtelse, när jag gått över gränsen och felat gentemot honom som person!

Kan bedyra att jag hyser inget agg eller hat mot Ekman! Men jag har mött många, som farit illa i Hans framfart och tror att det skulle vara välgörande med ett personligt förlåt till dem från Ekman.

Jag håller fast vid att Ekman är en villolärare. Men det ska belysas utifrån vad Ekman lärt och lär och inte i form av något ”skamgrepp”, som jag här stod för i det inlägg, som jag grovt ångrar!


Här följer mitt mail Till Ekman:

Hallå Ulf!

Jag vill be Dig personligen om ursäkt för ett dumt inlägg, som jag gjort på Aletheia blogg!

Återger detta inlägg som jag gjorde:


På Klippan med anledning av mitt inlägg om hur Ekman manipulerar och vilseleder, mitt i all sin Bibelsprängdhet:

“Det är skillnad att använda sanningar från bibeln som redskap för att bygga en tron för sin tjänst och å andra sidan att leva av, och i Guds Ord.”

HaFo:

Precis! Men det är ju så märkligt, hur människor verka vara villiga att låta sig manipuleras och förföras av en falsk lärare och falsk profet som Ekman.

Trots att man borde se dubbelheten, lögnerna duperingarna och manipuleringarna, där Ekman, “utan att ha ändrat sig”, gör 180 graders svängningar om det passar hans syften.

Så verkar det ändå, som att människor, som han har fått grepp över, är beredda att slåss till döds, för sin andlige ledare och hans vilseförande.


Tycker följande “profil” stämmer väldigt bra in på Ekman:

Talför/ytlig charmig

Förhöjd självuppfattning/grandios

Behov av spänning/blir lätt uttråkad

Patologiskt lögnaktig

Bedräglig/manipulativ

Saknar ånger och skuldkänslor

Kall/bristande empatisk förmåga

Parasiterande livsstil

Bristande självkontroll t.ex. lättväckt aggressivitet

(enligt de människor som ifrågasatt Ekman - min kommentar)

Tar inte ansvar för sina handlingar

(Har inte gjort några egentliga fel eller är i behov av att möta, upprätta och alla de människor om förlåtelse över hur de har farit illa av Ekmans verksamhet - min Kommentar)


Kan någon gissa vilken kategori av människor, som denna “profil” passar in på?

HaFo
—-

Förlåt mig Ulf att jag skrev detta inlägg! Det var ett slag under bältet! Det var en människa som levt nära Dig, som visade mig, hur han tyckte att denna karaktäristik träffade in på den person som han lärt känna.

Det är fel av mig att föra något sådant vidare. Något som jag inte själv har någon erfarenhet ifrån.

Du är säkert medveten om att jag anser Dig för att vara en villolärare. Men det ska belysas utifrån vad Du lärt och lär och inte i form av något ”skamgrepp”, som jag här stod för i detta inlägg!

Åter igen förlåt mig Ulf att det blev fel för mig!

HaFo

Re: Var står Ekman idag

HaFo, strongt! “Ett föredöme för hjorden”, är Du absolut. Helt i enlighet med Guds Ord.

Varmt tack för det!

Din vän
S-E

Re: Var står Ekman idag

Återger en artikel av Andy på hans blogg och ger därefter min kommentar.
---

Andy:

Ulf Ekman, Jesus och Buddha

Livets Ord och Ulf Ekman är ett ständigt återkommande tema i artiklarna här på bloggen, men så verkar det också vara en outtömlig källa att ösa ifrån.

Det händer alltid något som är både intressant och kontroversiellt hos våra syskon i Uppsala, och deras vägval förundrar ju längre de vandrar framåt på enhetens och ekumenikens stig.

Det sista som kommit fram är så exceptionellt graverande att man inte kan låta det passera obemärkt.

Nu har en del kommentatorer och bloggar redan berört frågan, men jag vill ändå lyfta fram det från min synvinkel i den här artikeln.

Det handlar givetvis om Livets Ords kommande retreat på S:t Davisdgården i Rättvik där Per Mases leder retreaten för Livets Ords pastorer.
---

Twingly & andra som skriver om liknande ämnen:

Dagen om kritik av Ekman i USA

Dagen skriver om en pastor i Danmark som ser på tomten som Djävulen

Aletheia Blogg & Tankesmedja - “Nu kommer vägvalet!”

Carl Henrik Jaktlund: “Katoliker, Ulf Ekman och Charisma”
----

På hemsidan till Stiftelsen Bergen, S:t Davidsgården, läser vi följande i programmet för nästa år:

“23-26/3 Retreat för Livets Ords pastorer.

Retreatledare är pastor Per Mases, Berget

Måndag kl 18 till torsdag kl 10. Helpension 1 515:-”
---

Vad är då Berget och S:t Davidsgården för något och varför är det kontroversiellt att Livets Ord lägger en retreat för sina pastorer dit?

Låt oss gå några år tillbaka i tid, närmare bestämd till en intervju med det tidigare pastorsparet i församlingen Segerbannéret i Leksand - Sture och Berit Lundqvist:

“Det är tätt mellan hälsohem, meditationscenter och andra ockult inspirerade center i Dalarna. Men med andlig krigföring och genom att aktivt sprida evangeliet ser pastorsparet Lundqvist och ett hundratal församlingsmedlemmar ett förvandlat Dalarna framför sig. Det väntar väckelse för Dalarna - det har de ingen tvekan om.”

Enligt samma artikel var Lundqvist “…ordförande i Västerås stifts ungdomsgård, S:t Davidsgårdens styrelse och i Leksands ekumeniska råd.”

Familjen Lundqvists förhållande till denna gård är intressant, och om det betyder något i Ekmans val av plats vetes inte.

Per Mases är nämligen Sture Lundqvists svåger och den person som enligt uppgifter från en av bloggens läsare, vigde Joachim Lundqvist när denne gifte sig.
---

Låt mig citera lite i det mail jag fick från denne person, en tidigare medlem i Segerbannéret i Leksand.

Jag är fd. medlem i församl. Segerbaneret Leksand och ser med förtvivlan hur Sture Lundqvist oxå har vänt 180 gr.

Att nu LOs pastorsteam ska på ledatrdagar på Davidsgården är helt häpnadsväckande eftersom vi på den tiden Sture och hans nu avlidna fru Berit var pastorspar stred, krigade emot det som förekom på just den gården.

Berits bror är fö. Per Mases och nu knyts vänskapen med honom och gården . Detta är obeskrivligt.”
---

Det är ju anmärkningsvärt att det man tidigare ansåg vara ockult och Satans verk, numera knyter band med och stödjer både finansiellt.

När Livets Ord använder S:t Davidsgården till en retreat för sina pastorer sänder man ut en signal till kristenheten om att detta är en plats som är acceptabel.

Valet av Per Mases som retreatledare är inte bara kontroversiellt, det är exceptionellt kontroversiellt då denna man praktiserar buddistisk djupmeditation - zen meditation förklädd som kristen kontemplativ bön och meditation.
---

Oavsett vilken etikett man sätter på detta så har Jesus inget med mörkret att göra, och om man tillämpar de östliga religioners mystiska tekniker och termer för att uppnå en inre frid har man verkligen hamnat i det djupaste av *******
---

Per Mases

Det blir en del citat den här gången, och för att du ska få en bild av vem Per Mases är vill jag återge delar av en artikel som stod i en norsk kristen tidning tidigare.

“Klokka halv seks i dag morges satte han seg i lotusstilling, og slik ble han sittende en time. Per Mases begynner alltid dagen med meditasjon. Dypmeditasjon.

Det handler om avspenning, ikke avkobling, sier han.

- Hva skjer i løpet av denne timen?

- Først har man noen tanker i hodet. Det kan være alle mulige slags tanker. Etter anslagsvis 20 minutter faller tankene til ro, og man funderer ikke lenger. Man bare er der. Etter 40 minutter kommer den dype stillheten.

Hva som skjer i denne tilstanden, lar seg knapt beskrive med ord. Jeg kunne vært i denne tilstanden lenge, men så ringer klokken, og det er laudes.

“Mases tar gladelig i bruk meditasjonsteknikker fra japansk zenbuddhisme for å komme nærmere Gud.

Samtidig har han forståelse for at enkelte er kritiske til at slike teknikker tas i bruk i kristen sammenheng.”

“Kristendomen berikas av den östliga visdomen! Med en kombination av kristen mystik och zen-meditation, på en hälsosam, psykologisk och gedigen teologisk grund, leder Per Mases folk till frihet, kärlek och kreativitet.

Mases, präst i Svenska kyrkan, är nestor i svenskt retreatarbete, och har i 45 år varit ledare för “Berget”, Sveriges största retreatcenter med 3000 besökare varje år.

Mases är enligt författaren Peter Halldorf en av Sveriges mest erfarna andliga vägledare. “Människor i vår tid lockas till fördjupning, till meditation och bön, och att söka den inre vägen.
---

Många är dock osäkra på hur man ska gå vidare, och vågar inte följa sin längtan, säger Wilfrid Stinissen i bokens förord.

Denna bok rymmer en bra introduktion till ämnet, med teoretisk och praktisk vägledning, men också insikter för erfarna utöver stillhetens gräns.

Per Mases förmedlar skatter från kyrkan mystiska tradition, skatter, som tyvärr ofta glöms bort, men som dagens sökande människor på nytt erfar kraften i.”
---

Per Mases sitter alltså i Lotus-Position varje morgon och mediterar.

I Wikipedia läser vi:

“The lotus position (Devanāgarī: पद्मासन; IAST: padmāsana; Japanese: kekka fuza, is a cross-legged sitting posture which originated in representations and meditative practices of ancient India.

It is an established part of the Hindu Yoga tradition. The position is said to resemble a lotus, encourage proper breathing and foster physical stability.

Famous depictions of the lotus-posture include Shiva, the meditating ascetic god of Hinduism, and Siddhartha Gautama, the founder of Buddhism.

Padmasana may be depicted on an ancient seal found in Harappa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Padmasana”
---

Vad i hela världen har Ulf Ekman på Berget att göra?

Låt oss nu återvända till Livets Ord kommande retreat i mars, för visst har Ulf Ekman kunskap om vem Per Mases är och vad denne står för.

Trots detta bokar man in honom som ledare för en samling bestående av Livets Ords pastorer, och man måste verkligen fråga sig vad som är förmålet med denna retreat.

Peter Halldorf har även gett sin acceptans till Per Mases för hans arbete och de metoder han använder, och jag anser att det nu är dags för en ordentlig debatt inom kristenheten om den nya ekumeniken och de olika vägval man gör.

Per Mases och Halldorf samarbetar f.ö mer än bara att rekommendera varandra.

Nu bör också tidningar som Dagen och Världen idag engagera sig i större grad genom att granska vad som egentligen håller på att hända i kristenheten generellt.

Det är ett stort tema för oss bloggare att behandla ensamma, även om Dagen är den tidning som faktiskt har gripit tag i dessa frågor förhållandevis ofta. Jag önskar ändå ett större engagement!
---

Halldorf och Ekman förväntade kanske inte så mycket motstånd från bloggvärlden för sina enhetsarbeten, något man kan se i bl.a Ekmans blogg och artiklar.

De ger varandra stöd för det de håller på med och det som tidigare var new age och onda andars verk lovprisas som kristenhetens räddning.
---

Vad har ockult djupmeditation med Jesus att göra? Vad har onda andar med Guds Ande att göra? Vad har mörker med ljus att göra?

Bloggarnas oro grundar sig inte på varken hat eller fördomar, något jag sett att en del pastorer med tillknytning till Uppsala ger uttryck för ibland.

Det handlar om vad som är rätt och fel enligt Guds Ord, och jag ser fram emot att höra en Bibelförankrad argumentation till försvar för “kristen zenmeditation”.
---

Stiftelsen Berget och S:t Davidsgården ges acceptans trots att man tidigare inom den troskarismatiska kristenheten gav uttryck för att det som försegicks där var ockultism och något man kämpade emot.

Man accepterar “Kristen Mystik” där zenmeditation och andra religioner sammanblandas med kristen tro. Även här verker det, som olika ledare och församlingar inom trosrörelsen nu gör en 180° vändning.
---

Ulf Ekman har i bästa fall varit naiv i fråga om val av retreatställe och retreatledare för sina pastorer.

Oavsett vad som ligger bakom hans beslut i fråga om Stiftelsen Berget och Per Mases bör han denna gång tillkännage syftet med detta.

Jag vill därför öppet vädja till Ulf Ekman att han omprövar sitt beslut denna gång, för det är få som kan fatta och begripa vad en mystiker, som Per Mases kan tillföra kristna pastorer genom sina ockulta bönetekniker.

Andy
---

HaFo – kommentar:

Tack Andy, för att Du visar på hur Ekman och LO alltmer leder folket vilse.

Men det var inte när Ekman svängde in på vägen mot Rom och nu tydligen även bejakar den österländska mysticismen och dess utövning, som han blev villolärare.

Det var han redan när han förmedlade trosförkunnelsen!

(Många av hans tidigare efterföljare, som går emot hans dragning mot Rom och nu de Östreländska religionerna, har ännu inte vaknat upp över vilken förförelse trosförkunnelsen är).

Men det börjar nu eskalera alltmer för Ekman till hur uppenbart vilsen han är.
---

Ekman agerar enligt sig själv aldrig annat än att Gud "ger honom tilltal".

Vad "Guds tilltal till Ekman" är värda, har väl historien nog av svar att ge.

Det var Guds tilltal till Ekman att förmedla förförelsen från Kenyon, Hagin, Hinn och Copeland.

Det var Guds tilltal att Ekman skulle inbjuda Whealeys för att införa "att spy ut de onda andrana" och predika om att "vi är gudar".

Det var Guds tilltal att Ekman skulle åka till Indien, men där fick han inte komma in, trots att Gud kallat honom dit!

Det var Guds tilltal till Ekman, att katolicismen som han tidigare, på Guds tidigare tilltal, varnat för, nu skulle ge sig i lag med och försvara denna förförelse. "Guds tilltal" hade alltså förändrats. Det som tidigare var förförelse, var det inte längre.

Det är väl också Guds tilltal till Ekman att nu ge sig i lag med och leda folket in under förförelsen i de österländska religionerna.
---

Allt medan denna "Ekmanska show" av förförelse pågår, så hyllar många kristna ledare fortfarande honom, som en stor Guds profet och andlig ledare och vägledare.

Det finns ännu många av hans efterföljare, som är redo att helt blint stå upp till försvar för sin "smorde ledare", som inte får ifrågasättas, eftersom han talar direkt från Gud. Och menar att den som ifrågasätter Ekman går emot Gud och går emot "vad Gud gör idag".

Må människor här vakna upp över att Ekman hela tiden har varit vilse, men genom scarm, manipulation, dupering och maktutövning, lyckats föra så många människor till blind efterföljelse. Riktigt otäckt är det! Men bra att allt fler idag börjar vakna upp!

Det skulle inte förvåna mig om Pingsts ledare och de katolska ledarna snart följer Ekman i spåren och ”söker dialog”, med de österländska religionerna.

Allt i den förberedelse av det avfall, som ska möjliggöra den falske profetens och antikrists/ en annan/ en istället för Kristus/ en falsk Messias/, inträde på arenan.

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Den som är upptagen av vad Ekman lär idag, som aldrig enligt sig själv, ändrat sig från de läror han startade ut med, kan ta del av de läror som han startade ut med:

http://hem.spray.se/harry.forsgren/HBok.htm#Kap4n4

http://hem.spray.se/harry.forsgren/Kursmaterial.htm

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Återger 2 inlägg som jag gjort på Aletheia blogg
---

Det finns några riktiga ”pärlor” i Kamau Mwers artikel:

Gurumentalitet och Kristendom.

Som exempelvis:

”Det har funderats hit och dit, i detta forum, hur det kunde gå så tokigt att Livets Ord och Katolska Kyrkan kunde närma sig varandra. Och jag tror inte att det ’kommit så långt’.

Jag tror att det var så från början. Båda dessa sekter har nämligen en högste Guru som ledare.

Och i båda dessa sekter har man både lagt till och dragit ifrån Guds Ord.”

”Speciellt när sådana förändringar av Skriftens Ord ändrar på maktstrukturer bör man vara på sin vakt.

Bibeln är skriven av vanliga människor på vanligt språk och var och en som vill, och som har mottagit Guds gåva, Den Helige Ande, har tillräckligt med resurser att själv läsa och förstå.

I alla fall när det påstås att det behövs experter, ordinerade eller utvalda för att Medelsvensson skall begripa, är man helt enkelt ute på fel spår.”

”Bibeltrogna läsare kommer aldrig att sätta andra skrifter och uttalanden före Guds eget Ord - BIBELN!

Så enkelt är det. Och om så alla institutioner går samman så kommer det ändå att finnas så kallade 'underjordiska' kyrkor, som håller sig till Guds Ord.

Ty, i ingen annan än Jesus finns frälsning!

Ceremonier och liturgier och procedurer hjälper inte som substitut. Gurus och maktfigurer, även om de felaktigt kallas karismatiska (ordet syftar på tacksamhet av nåd och inte på strålande egotrippare) och kan predika värre.

Falska profeter känner man igen på det faktum att de inte har öron, bara en stor mun!

Ekumeniken kommer att förena alla, utom de Bibeltrogna! Nej det säger jag fel. De bibeltrogna kommer också att förenas, men då (i smyg?) i hemmen och kanske bloggarna innan Big Brother stoppar det.

Titta tillbaka till de äkta väckelserna. Det var inga fantastiska budskap om att bli rik och vacker och framgångsrik.

Det var 'bara' ett budskap om att 'utan frälsning i Jesu Kristi namn genom att bekänna din synd och ange att du vill ha ett ändrat sinne och låta döpa dej i Jesu Kristi namn', går det raka spåret åt *******t.”

”Men låt oss titta runt om oss litet grand om vi kan hitta församlingar eller sekter som har lagt till och ändrat Guds Ord. Tänk om du (och jag) växte upp i en sådan sekt?
---

Låt oss göra det enkelt för oss och börja med den så kallade katolska Kyrkan (glöm inte det stora K-et). Den spårade ur totalt redan på 400 talet.

Glöm inte importen av avgudar i form av helgon. Glöm inte importen av en “himmelens gudinna” för att få med Artemis och Dianas och Afrodites dyrkare.

Glöm inte substitutionsteologin som resulterade i korstågen. Man använde svärd av metall istället för Guds Ord svärd.”
---

”I nyare tid fick vi Jehovas vittnen och Mormonerna med egna skrifter och egna “versioner” av Bibeln. Ellen G White grundade Sjundedagsadventismen, och fastän den officiella läran är att Bibeln kommer före hennes skrifter är praktiken en annan. Ingen som inte ger Ellen tillräckligt med ära får bli pastor i den sekten.
---

Glöm inte Darby och hans Plymouthbröder. En selekt klick utvalda. Toppen av substitutionslära!

Glöm inte det som hänt i Darbys fotspår. Frukten av hans träd? Kenyon med sin JDS lära och den resulterande framgångsteologin. Vi är ju alla gudar, eller hur?”
---

”Är Livets Ord en av frukterna på Pingstväckelsens träd? Hur mycket av Darby och Kenyon fanns med i Pingstväckelsens rot?”

”Det fanns en tid då man träffades i hemmen i Sverige, i smyg, och läste Bibeln och sjöng tillsammans: ’Nu satan fritt må rasa och Prästen hjälpa till’… Man blev förföljd bara för att man förstått att Bibeln var en högre auktoritet än prästen.

Gud är god och Hans nåd är stor. Var och en som söker Honom kommer att finna Honom även om han vuxit upp i en sekt som både lägger till och drar ifrån Bibelns ord … Kanske är det dags igen att dra ut ur maktens system och sjunga i hemmen.”

”Guds Ord, är det enda som kan hålla oss vakna i denna förvillelsens tidevarv. Men inte ens i dödsskuggans dal behöver vi frukta.”
----

Återkommer med kommentarer till ovanstående och det även med en kommentar till ett citat av MTC

HaFo
----

MTC:

”Har ofta tänkt på det faktum att trosrörelsen har en liknande hierarki som RKK. Kanske är det så att ’lika barn leka bäst till sist….”

HaFo:

Jag tror inte att främsta orsaken till att nu företrädare för trosförkunnelsen och katolicismen nu möts, beror på dessa helt felaktigt obibliskt, möts i en ”gemensamma nämnare” av hierarki och en ”Guru på toppen, som inte får ifrågasättas, utan som talar direkt från Gud”, som Guds speciella företrädare.

Jag tror att det mer handlar om att man förs samman i den antikristliga andens förförelse, som man, som både enskild, ledare, kyrka och samfund ställt sig bakom.
---

Kring Kamau Mwers fråga:

”Är Livets Ord en av frukterna på Pingstväckelsens träd? Hur mycket av Darby och Kenyon fanns med i Pingstväckelsens rot?”

HaFo:

Som fortfarande medlem i Pingst (vet inte när jag måste lämna den sjunkande skutan, som alltmer blir en avfallets röst i sitt anammande av trosförkunnelsen och katolicismen!?).

Så visst har jag alltid reagerat emot, hur man inom Pingst, har en ”härlighetsteologi”, där allt bara måste vara ”härligt”, eljest är det ngt fel på ens tro.

Man får inte kritisera och ifrågasätta församlingsledningen, utan alltid tala ”gott om dem”, eljest är man gripen av ”kritikens ande”.

(Detta senare grunden för i trosförkunnelsen, om att ”Du ska få vad du bekänner och uttalar med dina ord – bara tala positivt. Och en helt vilsen lära om att ”Du ska träda upp till försvar för den smorde ledaren från Gud”)

Det finns även ledare inom Pingst. som uttryckt ytterst tveksamma synpunkter, väldigt närliggande falskheten, kring att Jesus skulle ha ”dött andligt” (skilts från Gud).

Så visst är förförelsen i trosförkunnelsen
”havande” i Pingst!

Men det var fortfarande inte då, frågan om den ”slutligt framfödda fullständiga” villfarelsen, som så trädde fram via Kenyon, Hagin, Copeland, Hinn, Sten Nilsson och Ekman.
---

Det verkar fortfarande, som att många som idag, ”ondgör sig” över Ekmans närmande till katolicismen, inte ser sammanhanget med, att han redan tidigare var företrädare för antikrists ande, falsk profet och falsk lärare, när han förmedlade trosförkunnelsen.

Det är många som glömt, hur vilset ute han var, när han lovordade Healyes förförelse och var salig i sin beundran över vad Copeland förmedlade.
---

Hur många är det, av de som tidigare avgudade Ekman, men som nu tar avstånd ifrån honom och hans idag vilsna aktivitet, när han närmar sig och bejakar katolicismen, som inser att han var lika vilsen, då när han förmedlade trosförkunnelsens lära?

Från att Adam var i samma position som Gud, dog andligen och att Jesus dog andligen, kom i samma position som Adam före fallet och att den troende så hamnat i denna position och inte blivit Gud, men såsom en gud.

Och hur många av de som tidigare blivit förförda av anden bakom förförelsen i trosförkunnelsen, är det som reagerar mot detta falsarium uppföljt med en ”troslära” som har sin grund i Kenyons vilsenhet från bl.a. ”New thought” och ”Christance Chience”???
---

Det är denna ”troslära”, som Ekman velat ”berika kristenheten med!” och menat att LO:s stora uppgift varit att förmedla, denna förförelse in i kristenheten.

Här bakom Ekmans verksamhet finns en villfarelsens andemakt, som de som tidigare bejakade hans verksamhet, men som nu på grund av osund ”hierarki”, maktutövning och bejakande av katolicismens förförelse, börjar våga ifrågasätta och undra över vad Ekman håller på med egentligen.
---

Gör då verkligen också upp med grunden av den förförelse i trosförkunnelsen, som Ekman redan tidigare stod för!

Det är samma antikristliga ande bakom det lärosystemet, som bakom katolicismen!

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Återger ett mail som jag fick och mitt svar på det, kring Darby och Darbyismen, med anledning av vad jag återgett från en artikel på Aletheia blogg och mitt svar där.

---

Hallå X!

Du undrar med anledning av att jag återgav ett inlägg från Aletheia blogg följande:

"Jag är inte påläst gällande Darby och Du citerar från ett inlägg på Aletheia:

"Glöm inte Darby och hans Plymouthbröder. En selekt klick utvalda. Toppen av substitutionslära!"

---



Stod Darby för ersättningsteologi undrar Du då?

Du återger så vidare från inlägget på Aletheia:

"Glöm inte det som hänt i Darbys fotspår. Frukten av hans träd? Kenyon med sin JDS lära och den resulterande framgångsteologin. Vi är ju alla gudar, eller hur?”

Och Du undrar då:

" Var Darby en villolärare?"
---

På påståendet på artikeln i Aletheia blogg:

”Är Livets Ord en av frukterna på Pingstväckelsens träd? Hur mycket av Darby och Kenyon fanns med i Pingstväckelsens rot?”

Så undrar Du:

"Är Darby jämförbar med Kenyon?"

-------------------------------


HaFo:

Jag delar med mig av Dina frågor och mina egna funderingar till svar på Dina frågor, så kanske någon annan kan ge mer information!?

Jag är ingen expert på Darby och Darbyismen, som tydligen utvecklades till ett helt "trossystem".

Det bör gå genom att slå på Darby och Darbyismen på Goggle, att kunna införskaffa mer information. Och kanske är det några som via dettta mail och efterfrågan ger oss mer information!?

Om Du har tid och hinner med att kolla på Google, före att jag själv hinner med att göra det, så förmedla gärna till mig vilka läror Darby egentligen stod för!! Kanske får vi svar från människor som redan är insatta i spörsmålet!?

---

Vad jag förstår så påverkade Darby, starkt Pingsts eskatologi och synen på Kristi tillkommelse i "2 skeenden", ett osynligt med "uppryckandet" innan "vedermödan", och ett synligt, vid slutet av "vedermödan".

Jag har själv varit påverkad av denna syn på eskatologin och Kristi tillkommelse. Men jag börjar alltmer luta åt, att Jesu synliga tillkommelse är ett enda skeende, där även "uppryckandet" är inbegripet i samma skeende, som när Han kommer för att "hämta sin brud" församlingen, från "Hedningarnas tider", "Lammets bröllopp", inför "Kristi domstol", "utan fördömelse", men med "lön", allt efter troheten i sin uppgift och kallelse.

Detta verkar ska ske, inför att Jesus ska "upprätta Riket", där "förstlingsskörden", från "församlingens tidsålder", ska "regera med Kristus för 1000 år".

Alltså ngt som föregår den slutliga ingången in i evighetens värld - eller?

Vad allt detta innebär, kopplat så samman med, att Israel som nation, då kommer in i sin kallelse och uppgift (ser vem de har stungit och upphängt på trä" och att "hela Israel ska bli frälst på en dag"), vet jag inte.

Men jag anar att Darbyismen här "söver ner människor", i tron att de troende, inte ska leva sig igenom vedermödan och inte ska gå igenom konfrontationen med avfallet och antikrists framträdande!!??

Vet inte heller på vilket sätt Darbyismens lära i en helhet, ser ut och på vilket sätt, hans lärosystem kan påminna om och leda fram till Kenyons och trosförkunnelsens förförelse, eller en "ersättningsteologi" (!?), som här sägs i den artikel, som jag citerade från.

Här gäller det verkligen att vara vaksam gentemot förförelsen i trosförkunnelsen, katolicismen och nu senast MFS, som i sin antikristliga ande och utövning, kommer att hälsa en "annan/en istället för/en falsk Messias/antikrist välkommen som Kristus.
---

När man tar del av "Wadis" inlägg i anslutning till detta ämne och dessa spörsmål på Aletheia blogg

( http://aletheia.se/2008/12/17/gurumentalitet-och-kristendom )

Så blir man ju bara så dödligt less och besviken. "Wadis", har ju förstått nada av vad trosförkunnelsen och katolicmen egentligen står för och ser det positivt att en Pingstpastor skriver en bok tillsammans med en katolsk biskop!

Då är ju vakenheten och beredskapen inför det avfall, som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan, lika med noll och det är ju inte heller ens lönt att försöka "samtala". Allra minst med en "sådan ton" som Wadis här "anslår".

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Detta kommer lite under fel ämnesrubrik. Men jag hade ju här ovan ställt frågor angående Darbyismen. Så därför fortsätter jag här.
---

Lennart Jareteg skriver på sin hemsida något om Darbyismens lära om ett osynligt uppryckande före vedermödan (Pre – trib).

http://media.bibelfokus.se/docs/yttersta_tiden3.html

Jag gör några utdrag därifrån:

Pre-tribs historia

Enligt de som forskat i pre-trib-tolkningens historia, så är denna tolkning alltså ganska ny inom kristenheten. All litteratur, ända från de första kristna, från kyrkofäderna och fram till ca. 1700-talet, är exklusivt post-trib, d.v.s. de talar om ett uppryckande efter den stora vedermödan i samband med Jesu fullt synliga ankomst.

Pre-trib-tolkningen förekommer egentligen inte i den historien. Jag skall ge en mycket förkortad och något förenklad historiebeskrivning när det gäller pre-trib-lärans uppkomst.

Morgan Edwards

Första gången en slags pre-trib-tolkning dyker upp i historien är år 1740 då engelsmannen Morgan Edwards (1722-1795) skrev en akademisk uppsats som utgjorde en slags hypotes kring ett pre-trib-resonemang. Han var en baptistförkunnare.

En mycket viktig sak som man skall lägga märke till i Edwards uppsats är att den inte innehåller några referenser till andra pre-trib-texter. Man kan därför anta att han är upphovsmannen till läran om det tidiga uppryckandet.

Denna uppsats publicerades sedan 48 år senare, år 1788 i Philadelphia i USA dit Edwards hade flyttat 1761.

Edward Irving

Omkring år 1830 dyker det sedan upp en något mer utarbetad form av Morgan Edwards pre-trib-hypotes hos skotten och den presbyterianske pastorn Edward Irving.

Här kan det vara intressant att känna till att Edward Irving hade en avfällig lära om Jesus där Jesus i princip bara var en syndig människa, men som den Helige Ande hjälpte att inte synda.

Jesus var enligt Irving en slags prototyp på en pånyttfödd människa. Det här är ungefär samma lära som finns inom falska karismatiska kretsar idag.

I den här andligt grumliga miljön fick en kvinna vid namn Margaret MacDonald syner om ett hemligt uppryckande.

Det är därför troligt att Edward Irving byggde sin pre-trib-lära bl.a. på denna kvinnas syner.

År 1833 blev sedan Irving utesluten ur den presbyterianska kyrkan pga av hans villoläror om framförallt Jesus.

Man kan säga att Edward Irving var den som först började publicera en rad texter och utläggningar för att övertyga samtiden om det riktiga i pre-trib-läran.

John Nelson Darby

Något senare togs Irvings pre-trib-lära upp av engelsmannen John Nelson Darby som var en av grundarna till de mycket slutna Plymothbröderna.

Darby besökte möten och profetkonferenser där just Edward Irving talade om den yttersta tiden.
Men det blev Darby som verkligen tog tag i denna nya lära och raffinerade den till en komplett eskatologi (lära om den yttersta tiden) som blev klar runt år 1845.

Därför har pre-trib-läran också fått namnet
"darbyism". Alla de här historiska turerna finns väl dokumenterade och beskrivna med citat från kristna tidskrifter och brevväxlingar som underlag till historiebeskrivningen.

John Nelson Darby undervisade att Jesu återkomst sker i två steg. Först kommer han helt osynligt och helt överraskande, "som en tjuv om natten". Jesus hämtar då hem bruden till Lammets bröllop...

... Darby menade också att detta hemliga bortryckande kunde ske när som helst, helt utan förvarning. Sju år efter det hemliga bortryckandet skall sedan Jesus komma tillbaka fullt synlig för hela världen, enligt Darbys eskatologi.

Darby spred senare sin nya lära vidare till USA...

... Darbyismen kommer till Sverige

Redan 1882 kom så darbyismen till Sverige från USA. Det var framför allt svensk-amerikanen Fredrik Franson som hade snappat upp denna nya lära i USA och han tog den först med sig till en profetisk konferens i Uppsala sommaren 1882.

Ungefär samtidigt anammade svensk-amerikanen John Ongman från Örebro Missionsförening Darbys pre-trib-lära.

När Ongman senare startade en missionsskola för utbildning av evangelister och missionärer, så fick han goda tillfällen att sprida denna nya lära vidare till de unga eleverna.

Samtidigt förkunnade den svensk-amerikanske baptistpastorn C.A. Tjäder (Chader) framgångsrikt darbyismen inom baptistsamfundet.

Även Lewi Pethrus anammade tidigt darbyismen. Ett populärt predikoämne för Lewi Pethrus var Brudens hemliga bortryckande.

Men här skall man notera att Lewi Pethrus under sina sista år gjorde en del förändringar i sin eskatologi till förmån för en post-trib-tolkning.

Det ser man tecken på i böcker som kom ut på pingstväckelsens förlag Kristna bokringen. Och i sin egen bok Bryt er ny mark antyder Pethrus också sin nya syn ...

... Bibliska argument för pre-trib/darbyism?

På vilken Biblisk grund står då pre-trib-läran och darbyismen? När man läser om skotten Edward Irving så ser man att Bibeln kanske inte var den huvudsakliga grunden till den pre-trib-lära som han lyfte fram runt år 1830. I hans församling fanns som jag sa tidigare en kvinna vid namn Margaret MacDonald som hade fått syner om ett hemligt uppryckande.

Irving grundade alltså mycket av sin lära på dessa syner istället för på Bibeln. Med tiden har dock förespråkarna försökt ställa pre-trib-läran på Bibelord med en framgång som kanske inte är speciellt övertygande. Vi skall titta på ett par av dessa Bibelord.

"Som en tjuv om natten"

Först skall vi resonera lite kring uttrycket att Jesus skall komma ”som en tjuv om natten”, och att vi inte skulle ha någon aning om när han kommer. Jesus kan komma när som helst menar man vanligen bland de som tror på ett uppryckande före antikrists period och den stora vedermödan.

Som jag nämnde tidigare så lär mid-trib och post-trib-läran att de troende måste få uppleva antikrist före det att de skall bli uppryckta Herren.

Detta är en helt Bibliskt korrekt tolkning eftersom det är precis så det står i 2 Tess 2:1-4. Här har vi ett av de tydligaste Bibelorden som talar mot pre-trib och darbyismen. Lyssna nu noga:

"När det gäller vår Herre Jesu Kristi ankomst och hur vi skall samlas hos honom, ber vi er, bröder, att inte så plötsligt tappa fattningen och bli skrämda, vare sig av någon ande eller av något ord eller brev, som påstås komma från oss och som går ut på att Herrens dag har kommit.

Låt ingen bedra er på något sätt. Ty först måste avfallet komma och laglöshetens människa, fördärvets son, öppet träda fram, motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt, så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud."

Det här innebär alltså att Jesus inte kommer när som helst för att hämta de kristna. Han kommer efter antikrists framträdande...

... När det sedan gäller Bibelns ord om "som en tjuv om natten" så är det så här, att det är inte Jesus som skall komma som en tjuv om natten. Bibeln säger att det är den dagen som kommer som en tjuv.

Med detta uttryck menas att den dagen då Jesus kommer tillbaka kommer lika oväntad som en tjuv. Det handlar alltså inte om att Jesus osynligt skall smyga sig in i vår värld och rycka bort människor i hemlighet.

Det handlar om att den dag då Jesus kommer fullt synlig tillbaka skall vara oväntad, och oväntad för de oförberedda, det är poängen i Bibelordet. Vi kan t.ex. se detta i 1:a Tessalonikerbrevet 5:2:

"Ni vet själva mycket väl att Herrens dag kommer som en tjuv om natten."

På samma sätt står det i 2:a Petrusbrevet 3:10:

"Men Herrens dag kommer som en tjuv"

Den dag som Bibeln kallar "Herrens dag" det är den dag då Jesus kommer tillbaka fullt synlig. Så Bibelordet om en tjuv om natten missbrukas helt klart i pre-trib-läran...

... Matteusevangeliet 24:37-39:

"Ty som det var i Noas dagar, så skall det vara vid Människosonens återkomst. Som människorna levde dagarna före floden: de åt och drack, gifte sig och blev bortgifta, ända till den dag då Noa gick in i arken, och de visste ingenting, förrän floden kom och ryckte bort dem alla – så skall Människosonens ankomst vara."

Den här texten talar inte om Noa och hans familj, de visste ju exakt vad som väntade, det var ju därför som de byggde på arken. De visste inte vilken timma eller dag som floden skulle komma, men de var beredda.

Men sedan blev det så, att sju dagar före det att floden kom, fick Noa reda på att den skulle komma efter sju dagar. Det kanske kan vara en profetisk förebild till antikrists sju år på Jorden??

För alla icke-troende, kommer livet i sus och dus att rulla på som vanligt även i den yttersta tiden, och de kommer inte att vara beredda när dagen för Jesus återkomst kommer.

Den kommer därför lika oväntad som syndafloden och lika oväntad som en tjuv om natten. Därför har Jesus uppmanat sina lärjungar att vara vaksamma och beredda. Och som vi nu kan se 1:a Tessalonikerbrevet 5:4:

så kunde därför Paulus skriva till lärjungarna i Tessalonika att de minsann inte kommer att uppleva den dagen som en tjuv om natten. Så här står det, lyssna nu noga:

"Men ni, bröder, lever inte i mörkret, och dagen kan inte överraska er som en tjuv." (NT 81)

Den dagen, eller Herrens dag, är alltså benämningen på den dag då Jesus kommer tillbaka fullt synlig, och den skall alltså inte överraska Jesu vakna lärjungar.

Det beror inte på att de är uppryckta sedan tidigare, utan det beror på att de har studerat fikonträdet och därför vet att Jesu ankomst står för dörren. Vi skall läsa i Matteusevangeliet 24:32-33:

"Lär av en jämförelse med fikonträdet. Redan när kvisten blir mjuk och bladen spricker ut, vet ni att sommaren är nära. När ni ser allt detta vet ni på samma sätt att han är nära och står vid dörren."

Får du ihop den här ekvationen nu? "När ni ser allt detta" sa Jesus. Det innebär ju att man är där och skådar det som sker i den absolut yttersta tiden.

Och är vi då andligt friska och vakna när vi "ser allt detta", så skall vi alltså veta att Jesus då är på gång, och vi skall då inte bli överraskade när han väl träder fram ...

... "Frälsta från vredesdomen"

Några Bibelord som används till stöd för pre-trib-tolkningen tolkas på det sättet, att de kristna inte skall vara kvar på jorden när Gud uttömmer sin vrede över jorden.

Vi är frälsta från vredesdomen med olika plågor över människorna, menar man. Ett sådant Bibelord är 1:a Tessalonikerbrevet 1:9-10 där det står så här:

"Själva berättar de om hur vi blev mottagna av er och hur ni omvände er till Gud, bort från avgudarna, för att tjäna den levande och sanne Guden och vänta på hans Son från himlen, honom som Gud har uppväckt från de döda, Jesus, som har frälst oss från den kommande vredesdomen."

De som förespråkar en pre-trib-tolkning sätter likhetstecken mellan den vredesdom som står om här och de sju vredesskålar som står om i Uppenbarelseboken.

Det här första kapitlet i Tessalonikerbrevet är bara en slags inledning på brevet som Paulus skrev till de kristna i Tessalonika.

Denna inledning handlar inte om yttersta tiden, den handlar om Gud, lite generellt, och om hur de kristna i Tessalonika hade blivit Jesu lärjungar.

Paulus visste antagligen inte heller något om Uppenbarelsebokens vredesskålar. Uppenbarelseboken skrevs ca. 40 år senare.

Så vi måste fråga oss vad Paulus avsåg för frälsning och vredesdom. Dog Jesus på korset för att vi skulle bli räddade undan den sista tidens stora vedermöda på jorden?

Så är det så klart inte! Det Jesus har frälst oss från är den slutliga domen över dem som går evig förlorade.

Så Bibelordet i 1:a Tessalonikerbrevet 1:9-10 säger oss det, att vi väntar oss att se Jesus komma tillbaka från himlen, han som frälst oss från den eviga vredesdomen.

Att rycka ut det här Bibelordet till ett stöd för ett uppryckande före den sista tidens vedermöda håller inte särskilt bra anser jag.

I Matt 24:29-31 ser vi också att det är efter den sista tidens nöd som vi skall samlas till Jesus:

"Strax efter de dagarnas nöd skall solen förmörkas och månen inte ge sitt sken. Stjärnorna skall falla från himlen, och himlens krafter skall skakas.

Då skall Människosonens tecken synas på himlen, och jordens alla folk skall jämra sig, när de ser Människosonen komma på himlens moln med stor makt och härlighet.

Med starkt basunljud skall han sända ut sina änglar, och de skall samla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himlens ena ända till den andra."

Efter den tidens nöd och när alla människor på Jorden ser Jesus komma skall vi samlas till honom. Så står det ju faktiskt rakt upp och ner här. Det här är alltså också ett Bibelord som talar ganska mycket mot pre-trib-tolkningen.

Slut citat från Lennart Jaretegs hemsida

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Det grundläggande med var Ulf Ekman står idag, är att han inte står där han borde stå: i försoning och uppgörelse med dem han skadat genom sin villoförkunnelse och övriga framfart:

ur den felaktiga ställningen - i strid mot Jesu Ord/vilja - har alla hans andra villoverksamhet sin rot: "om ljuset du har i dig är mörker, hur stort blir inte mörkret då".

Man kan inte stå fel i försoningsfrågan, och ändå komma rätt: det är en omöjlighet. Lyset slocknar, när man står i oförsonlighet och då vet man inte sedan vart man går.

Därav hans virrvarr färd, med 180-gradig omsvängning.

JESUS är sanningens utgångspunkt, och JESUS står i försoningens tjänst: det var därför Han kom till jorden.

Re: Var står Ekman idag

Återger inlägg som jag gjort på Aletheia blogg:
---

Angående en artikel från ”Gurun” Ekman i ViD:

http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=3225&Itemid=30

Återger artikeln i ett första inlägg och återkommer så i en flera kommentarer i efterföljande inlägg

----

Att bråka med katoliker

Den senaste tiden har det börjat bråkas med katoliker på ett sätt som inte förekommit i vårt land på länge. Naturligtvis kan man hävda att man har rätt att få lufta sina åsikter, men många av dessa åsikter är nog tyvärr inget annat än gamla och väl permanentade fördomar.

Det har varit obehagligt att höra vissa predikanter som med skärpa hävdat att katoliker inte är kristna och inte vill ge något hopp för den kyrkan över huvud taget. När man sedan talar vidare märker man att många aldrig ens varit i kontakt med eller utvecklat relationer med katoliker. En del har bara sett katoliker på vykort.

För min egen del har jag upplevt både starka tilltal från Herren angående fördjupad enhet med hela Kristi kropp och en utmaning att ändra mig när det gäller slentrianuppfattningar jag burit på.

En hel del av dessa uppfattningar visade sig vara inte speciellt väl grundade utan sådant jag övertagit från de andliga sammanhang jag vuxit upp i. Så är det nog med många av oss, även om vi inte alltid vill tillstå det.

Den diskussion som nu pågår är ganska känslosam och har ett högt röstläge. Rädslan för enhet verkar stor hos somliga, i synnerhet gentemot våra katolska syskon. Här gäller det nog att mildra tonen, bli mer saklig i analysen och mer kärleksfull i attityderna.

Att det finns skillnader mellan protestanter och katoliker är inget nytt och de lär nog bestå ett tag till. Att vi däremot bör våga mötas, samtala, be tillsammans och framför allt visa kärleksfull respekt för varandra är helt nödvändigt.

Vi har mycket mer gemensamt än det som skiljer oss åt.

Vad har vi då gemensamt? Här är några saker: För det första har vi Bibeln gemensamt. Utan den katolska kyrkans arbete att samla, förvalta och beskydda Skrifterna i vår tidiga historia, hade vi stått oss slätt.

För det andra står varje evangelisk kristen i skuld till katolikerna för definitionen av de grundläggande dogmerna som vi delar med dem. För de tredje delar vi den traditionella kristna moralen och etiken. För det fjärde delar vi den karismatiska erfarenheten av den helige Ande med cirka 120 miljoner karismatiska katoliker. Så nog har vi mycket gemensamt.

Visst finns det saker som skiljer, men man måste nog tillstå att vi protestanter även har mycket som skiljer oss själva åt också. Sedan är det nog så att de flesta av oss inte har gjort oss bekymret att ta reda på vad andra kristna egentligen tror på. Många uppfattningar skulle då falla som korthus.

Jag blir inte så förtjust när, som alldeles nyligen, jag talade med en kristen vars uppfattning om Livets ord var helt präglad av det som så kallade avhoppare hade skrivit i sin ilska. Det ger inte en saklig bild alls.

En del antikatolsk litteratur som publiceras är i den genren. Att man citerar något betyder inte automatiskt att man citerar det rätt. Bättre då att ställa frågor, lyssna och låta företrädare för andra kyrkor själva få förklara vad de egentligen tror på. Så vill vi själva bli behandlade och då kan man också lära sig något nytt.

Tyvärr är det inte så säkert att alla vill det, för det kan vara smärtsamt att ompröva den egna inställningen och upptäcka att man måste ändra sig.

Till sist: Det finns ett teologiskt hat som vi alla måste vända om ifrån. När bibelcitaten och de teologiska sanningarna blir släggor som vi attackerar varandra med och hånet, föraktet och högmodet lyser ur ögonen på de ”renläriga”, då är vi långt ifrån Jesus, hur rätt vi än menar att vi har.

Ulf Ekman

huvudpastor, församlingen Livets Ord i Uppsala

Forts.

HaFo
----

Forts till Ekmans artikel i ViD återgiven ovan.

Först en ”allmän kommentar”, kommentar 1:
---

När jag läser detta från Ekmans manipulering kring sitt bejakande av katolicismen, så blir jag bara så slut. Ekman är ju en så hal ål och skicklig
"ordförvrängare".

Han får det till att framstå, som att det är fel på andra, men att han själv hela tiden har fokus i vad han gör.

Att han tidigare själv talat emot sig själv kring vad han idag framför, tidigare negativt kring katolcismen, men idag positivt kring katolicismen, är andras illvilja, när de pekar på det.

Ibland tänker jag att det kan inte vara så illa ställt med Ekman, som "man trott", men när man läser, vad han här så skickligt i manipulerande och duperande ordalag framför, så kan man bara inse att det är, än värre ställt med Ekman som förförare, än man någonsin kan föreställa sig!

Ekman är så skicklig, så om man försöker säga ngt emot vad han skriver, så är det fel på den som uttrycker ngt sådant!

Han lyckas med att dupera kristna ledare och stora delar av kristenheten, med att han ”aldrig ändrat sig” och så, att dels fortsätta med att förmedla trosförkunnelsens förförelse och även så numer, under den förenande antikristliga anden, "para ihop" denna förförelse med katolicismens förförelse!!

Och han får det då att framstå, som att de som reagerar emot detta, är vilset ute, kärlekslösa kritiker, som "går emot vad Gud gör idag", i "förverkligandet av Jesu bön om enhet".

Medan den "enhet", som idag växer fram, via Ekman, Hedin, Arborelius med fl. är det avfall som Bibeln talar om, att det måste ske, för att antikrist/en annan Jesus/en istället för Kristus/ en falsk messias och "falsk världsfrälsare" ska kunna träda fram!

Till detta falska skeende bidrar även MFS och andra "Messias - kristna" grupperingar, till att, i sin antikristliga framställan, om att Jesus är enbart människa och därmed en förnekelse av att Jesus är Gud själv kommen i jordisk kroppslig gestalt, med en förnekelse av att Jesus är "Guds fullhet lekamligen", "Kristus kommen i köttet" och förnekelse av att "Gud är i Kristus och försonar världen med sig själv", bidrar i samma antikristliga ande, som i trosförkunnelsen och katolicismen, till att förbereda människors sinnen och hjärtan till att bejaka antikrists kommande som Kristus.

Det är egentligen samma förförelse i trosförkunnelsen med en andlig död av Jesus, till en från Gud skild människa, som i MFS, att Jesus enbart är människa och inte Gud och människa förenade ”Guds fullhet lekamligen”.

Liksom detta även i katolicismen blir förvanskat i läran om Marias syndfrihet, så att Jesus inte verkligen går in i människans fallna situation, i "syndigt kötts gestalt" och som därmed inte enligt Ordet, "fördömer synden i köttet", i sin förening av Gud och människa förenade och därmed syndfria rättfärdighet och Gudomlighet, i Jesu fulla lydnad och trohet till Guds vilja och lag, i människans ställe.

Där Jesus "dör bort från synden" och aldrig är besmittad av den fallna människans syndanatur, som Han föds in i, i arvet från Marias fallna natur, utan stänger den ute, ”fördömer synden i köttet”, ut ur den människa, som Han är sänd att representera.

Och därmed "rättfärdig dör för orättfärdiga" och kan bära fram det RENA offret av en Gudaförenad människas, andligt levande, Kristi persons, kropp och blod på korset. Bär fram ”Guds RENA offerlamm”.

Det är förvanskat i både den trosförkunnelsen och katolicismen, som Ekman nu som ”världsapostel” ska förena. Han blir inte villolärare nu, när han bejakar katolicismen. Han har varit det hela tiden!

Inser de som nu ifrågasätter vad Ekman håller på med, att vad han redan tidigare höll på med var villfarelse och verkligen gör upp med förförelsen från trosförkunnelsen, som många av de, som nu tar avstånd från Ekmans bejakande av katolicismen, ändå själva fortfarande är färgade av förförelsen i trosförkunnelsens falska lärosystem!?

Forts.

HaFo
----

Forts till Ekmans artikel i ViD återgiven ovan - kommentar 2:

Ekman rubriksätter sin artikel:

”Att bråka med katoliker”

Därmed har han redan anslagit tonen, att de som ifrågasätter katolicismens läror, är ”bråkmakare”.

Detta gör han utifrån trosförkunnelsen lära om att ”ta auktoritet över människor och situationer” och så sätta dem ”på plats”, som vågar ifrågasätta hans närmande, hans, den utvalde ledaren (Gurun) från Gud, som inte får ifrågasättas, bejakande av den katolicism, som han , utan att ha ändrat sig, tidigare tog avstånd ifrån, men som han nu bejakar.

Hur kan Ekman lyckas med sin ”kullerbyttor” inför sina efterföljare??

Det som han tidigare förklarade för villfarelse i katolicismen, är numer inte hans uppfattning utan att ha ändrat sig, utan enligt hans uppfattning idag, ”tyvärr inget annat än gamla och väl permanentade fördomar.”

När Ekman tog avstånd från katolicismen tidigare, så hette det att det var på ”Guds tilltal”. Men nu har Guds tilltal till Ekman ändrats, utan att han själv har ändrat sig, från de läror som han startade ut med:

”För min egen del har jag upplevt både starka tilltal från Herren angående fördjupad enhet med hela Kristi kropp”.

Han som i sin begynnelse, fördömde alla andra kristna utövningar än efterföljarna till Kenyon, Hagin. Copeland och trosförkunnelsen, menar nu att han, utan att ha ändrat sig, när han tidigare tog helt avstånd från förförelsen i katolicismen, nu bejakar denna förförelse och kallar dem, som ifrågasätter katolicismen för ”bråkstakar”.

Och den ”Kristi kropp”, som Ekman här tydligen menar, är ”den enda sanna moderkyrkan”, den katolska kyrkan, som alla ”utbrytare nu ska enas in under”.

Skickligt utmålar Ekman de som ifrågasätter katolicismen, för att inte vilja enhet under sann kristen tro, utan är kärlekslösa och han skriver:

”Rädslan för enhet verkar stor hos somliga, i synnerhet gentemot våra katolska syskon. Här gäller det nog att mildra tonen, bli mer saklig i analysen och mer kärleksfull i attityderna.”

Är det någon mer än mig, som nu börjar inse min vokabulär härovan:

”Ekman är ju en så hal ål och skicklig
’ordförvrängare’. Han får det till att framstå, som att det är fel på andra, men att han själv hela tiden har fokus i vad han gör.

Att han tidigare själv talat emot sig själv kring vad han idag framför, tidigare negativt kring katolicismen, men idag positivt kring katolicismen, är andras illvilja, när de pekar på det”.
---

Ekman fortsätter så att peka på allt gemensamt mellan katolicismen och sann kristen tro, men allt som han tidigare tog avstånd ifrån som villfarelse i katolicismen, vidrör han inte, som att inte det längre skulle vara villfarelse.

Vad han tidigare ansåg vara villfarelse, när det då gynnande honom bäst, att tala sanning kring katolicismen, det kallar han idag:

”Visst finns det saker som skiljer”, men så allvarligt som villfarelse, verkar det inte längre vara för Ekman.

För nu gynnar det honom bäst i sitt ego, att som ”världsapostel”, bejaka katolicismens förförelse.

För att riktigt avskräcka de som har mage att nu ifrågasätta hans närmande till katolicismen, så skriver han:

”Jag blir inte så förtjust när, som alldeles nyligen, jag talade med en kristen vars uppfattning om Livets ord var helt präglad av det som så kallade avhoppare hade skrivit i sin ilska. Det ger inte en saklig bild alls.”

Den som är avhoppare från LO, är alltså naturligtvis ”ilsk” och ger ”ingen saklig bild” och bör avfärdas lika mycket, som den som nu ifrågasätter Ekmans bejakande av förförelsen i katolicismen.

Ekman antyder så, att de som hoppat av LO och som även nu ifrågasätter hans bejakande av förförelsen i katolicismen, har ”ett teologiskt hat” och använder, ”bibelcitaten och de teologiska sanningarna blir släggor som vi attackerar varandra med och hånet, föraktet och högmodet lyser ur ögonen på de ”renläriga”, då är vi långt ifrån Jesus, hur rätt vi än menar att vi har”.

De ord som Ekman borde vända mot sig själv, vänder han så slutligen mot andra, som att det skulle gälla dem:

”det kan vara smärtsamt att ompröva den egna inställningen och upptäcka att man måste ändra sig.”

Ekman har inte ändrat sig kring trosförkunnelsens villfarelse och förenar nu den villfarelsen med katolicismen, och anklagar de som ifrågasätter och pekar på detta, för att vara ”ilska” och inte ”ge en saklig bild”.

Hur länge ska Ekman lyckas med att dupera och manipulera kristna ledare och kristna människor, till att tro att han är en man sänd av Gud, när han i verkligheten, är en villolärare, som alltid har förmedlat och även numer förmedlar villfarelse.

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Det finns en enda sak som jag håller med UE om från den där artikeln. Och det är att vi verkligen väldigt lätt börjar använda bibelorden som släggor för att slå varandra med.

Vi får verkligen se till att vi inte dras med av köttet så det blir "att ha rätt", och "vinna" en ordstrid som är det viktigaste och inte kärleken till Gud och människor.

Re: Var står Ekman idag

Håller med Dig Hanna när Du säger:

"Vi får verkligen se till att vi inte dras med av köttet så det blir 'att ha rätt', och 'vinna' en ordstrid som är det viktigaste och inte kärleken till Gud och människor."

HaFo:

Vi bör alltid pröva våra motiv och drivkrafter bakom vad vi skriver säger eller agerar, så att det verkligen är sanningslidelse, kärleken till Gud och människor och omsorg om människor, som är drivkraften.

Men jag är inte säker på att motiven, med vad Du skrev och motiven för Ekman med sin ord är desamma (?), när han säger:

"När bibelcitaten och de teologiska sanningarna blir släggor som vi attackerar varandra med och hånet, föraktet och högmodet lyser ur ögonen på de ”renläriga”, då är vi långt ifrån Jesus"

Hela artikeln är för Ekman ett försvar för sitt närmande och bejakande av katolicismen (Motiv 1).

Motiv två, är att utmåla de som ifrågasätter katolicismen och Ekmans agerande idag, för att vara "bråkstakar", som använder Bibelcitat som "släggor", där "hat och högmod lyser ur ögonen".

Och då har de "sanna orden" i Dina ögon, där Du Hannah har rätt motiv i vad Du skriver, genom motiven för Ekman att säga dessa ord, blivit en annan.

Det är i själva verket så här, att de orden för honom, har blivit till "släggor", för att försvara sitt närmande och bejakande av katolicismen och utmåla de som ifrågasätter detta, för att vara "bråkstakar", där "hat och högmod, lyser i ögonen".

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Ekman borde först ta bort bjälken i sitt eget öga så att han sedan kan ta bort flisan ur sin broders öga! Nu projicerar han ju bara sina egna fel och brister på sina meningsmotståndare. Alla har vi flisor i våra ögon så att vi inte ser helt klart så är det ju så länge vi lever i denna världen.

Men just den här liknelsen om flisan och bjälken handlar om att man kan inte kritisera någon annan för fel och brister när man själv har just de felen och bristerna i större mått än de man anklagar. Man ska först göra nåt åt sina egna fel och brister dvs ta bort bjälken ur sitt öga så att man ser klart, då kan man tillrättavisa andra.

Men vi vet ju alla att Ekman inte har ångrat sig på någon punkt för alla villoläror han spritt och ej bett de människor som blivit sargade i trosrörelsens framfart om förlåtelse. Innan dess litar jag ej på ett enda ord karln säger!

Re: Var står Ekman idag

HaFo:

Jag tror nog också att det är som du säger. Men det hindrar inte att jag ändå, i ren självkännedom, kan ta till mig av det han säger om "släggorna". Att han själv kanske saknar sådan självkännedom ändrar inte på det. :)

Re: Var står Ekman idag

God jul, förresten! :)

Re: Var står Ekman idag

Ja, God Jul till alla!

HaFo

Re: Var står Ekman idag

Jag återger ett inlägg som jag just gjort på Aletheia blogg.

Det är väldigt likt ett tidigare inlägg här ovan, men mer utförligt, så därför sätter jag in det även här igen:
---

Wadis citerar 1 Joh 2:18 och 1 Joh.2:22 och säger:

”Om Ekman börjar glida här, ja, då stödjer jag er linje - men jag hoppas och tror att det inte blir så.”

HaFo:

Jag vet inte vilka som Du åsyftar här med ”er” linje. Vilka menar Du är ”er” Wadis?

Sätt Dig in i vad trosförkunnelsen lär (Tryck på mitt namn härovan, så kommer Du till min hemsida, där jag utifrån trosförkunnelsen eget material från dess start i Sverige, pekar på vad där egentligen lärs ut – ngt som Ekman säger att han aldrig ändrat sig från), så inser Du snart, att Ekman hela tiden, ända från början, ”glidit” utanför dessa Bibelord.

Och inte blir det mindre vilset nu, när han nu, utan att ha tagit avstånd från trosförkunnelsen, så nu försöker sig på kullerbyttan, att från att förut ha tagit avstånd ifrån och varnat för katolicismen, nu ska förena dessa två falska lärosystem.
---

Poängen i mina kommentarer ovan, var att göra människor observanta på Ekmans manipulativa och duperande retorik, så att man inte låter sig luras av hans ofta dubbeltydiga sätt att uttrycka sig, där han egentligen talar om sig själv, men får det att låta som att han talar om sina meningsmotståndare.

T.ex. När Ekman säger:

"När bibelcitaten och de teologiska sanningarna blir släggor som vi attackerar varandra med och hånet, föraktet och högmodet lyser ur ögonen på de ’renläriga’, då är vi långt ifrån Jesus"

Så låter det ju väldigt klokt och riktigt. Visst kan man här hålla med om och tro att det vad Ekman här vill ha sagt är:

Att vi får verkligen se till, så att vi inte dras med av köttet, så det blir 'att ha rätt', och 'vinna' en ordstrid, som är det viktigaste och inte kärleken till Gud och människor.

Vi bör alltid pröva våra motiv och drivkrafter bakom vad vi skriver säger eller agerar, så att det verkligen är sanningslidelse, kärleken till Gud och människor och omsorg om människor, som är drivkraften.
---

Men jag tror inte på att motiven, med vad Ekman med sina ord skriver, här är vad han vill säga.

Hela artikeln är för Ekman ett försvar för sitt närmande och bejakande av katolicismen (Motiv 1).

Motiv två, är att utmåla de som ifrågasätter katolicismen och Ekmans agerande idag, för att vara "bråkstakar", som använder Bibelcitat som "släggor", där "hat och högmod lyser ur ögonen".

Det är i själva verket så, att de orden för honom här, har blivit till "släggor", för att försvara sitt närmande till och bejakande av katolicismen och utmåla de som ifrågasätter detta, för att vara "bråkstakar", där "hat och högmod, lyser i ögonen".

Är det då ingen mer än jag, som här ser med vilken skicklig retorik som Ekman, vänder ljuset från sin egen dubbelhet av att tidigare ha tagit avstånd från katolicismen, men som utan att ändra sig, nu bejakar den och lyckas vända det till, att de som ifrågasätter katolicismen och Ekmans idag bejakande av den, för att de är "bråkstakar", som använder Bibelcitat som "släggor", där "hat och högmod lyser ur ögonen"?
---

Tycker ett inlägg på Andys blogg uttryckte det så bra:

”Varken du eller någon annan kan ju förneka att Ulf Ekman har ändrat sig helt och hållet när det gäller katolska kyrkan jämfört med vad han undervisade för 15-20 år sedan.

Eftersom katolska kyrkan inte har ändrat sig, och Gud knappast ändrar sig, så är det Ulf Ekman som har ändrat sig.

Det Ulf Ekman sa för 15-20 år sedan och det han säger idag är två helt oförenliga ståndpunkter.

Alltså måste han antingen ha haft rätt då och fel nu, eller så hade han fel då men rätt nu.

Antingen var han villolärare då, eller så är han villolärare nu.

Då kan man fråga sig följande:

A. Hur många framstående kristna predikanter har gått från att undervisa en rätt och sann Bibeltrogen lära till att senare bli en villolärare?

Svar: Ett oräkneligt antal predikanter.

B. Hur många framstående kristna predikanter har gått från att vara en villolärare till att undervisa en rätt och sann Bibeltrogen lära?

Svar: Jag kan inte komma på en enda. Kan du?

Vad tror du då är mest sannolikt vad gäller Ulf Ekman, att han tillhör kategori A eller kategori B?”

Slut på ett citat från ett inlägg på Andys blogg
---
I min ögon utifrån lärorna i den trosförkunnelse Ekman stod för så förmedlade han då villfarelse. Liksom han bara fortsätter vidare på villfarelsens väg, genom att nuanamma och förmedla katolicismen och försöka föena dessa två vilsna lärosystem.

Det finns då människor som menar att Ekman "låg rätt", när han förmedlade trosförkunnelsen, men nu "hamnat fel", när han bejakar katolicismen.

De behöver få upptäcka att det var galet redan vid förmedlandet av trosförkunnelsen och göra fullständigt upp med den läran och densamma falska antikristliga ande som ligger därbakom, som i katolicismen!

HaFo