Hallo mensen,

daar ben ik weer met een paar vragen.

Mijn E A D snaar staan twee centimeter van de toets af en de G snaar 11/2 centimeter. Aan het eind van de toets gemeten! Wat is ongeveer een goede hoogte als je dus niet wilt strijken maar alleen tokkelen???

Ik heb trouwens ook gezien dat mijn kam niet helemaal goed contact maakt met het bovenblad. De helft van elk pootje maakt maar contact, en mat name de voorkant. Is dit zoals het hoort of is dit foutief? Ik ben echt een beginner op de contrabas maar wil wel een goede start maken. Ik heb trouwens een Hofman 3/4 contrabas. Ja ik weet het, het is niet je van het maar meer geld had ik niet.

Groetjes

Hans

Hoi Hans,
Ik heb even op jouw manier gemeten. Bij mij is de hoogte van de E snaar 1,2 cm vanaf het eind van de toets tot de onderkant van de snaar. De G snaar staat precies op 1 cm. Mijn snaren staan een flink stuk lager dan de jouwe dus.
Wat de stand van de kam betreft: zo te horen moet je hem een beetje kantelen. Het is inderdaad de bedoeling dat de pootjes volledig contact maken met het bovenblad. Snaren ietsje losser maken en ietsjes kantelen dus maar.
Groet Philip

Oke Philip bedankt voor de informatie. Ik ga van het weekend maar eens heel voorzichtig aan de gang om de snaren te verlagen. Duim maar voor me dat het goed gaat want zoals ze nu staan is erg hoog en komt mijn hand en vingers niet ten goede.
Je hoort het van me hoe het is gegaan.

Groetjes

Hans

Hans,

De kam heeft een vlakke en een enigszins bolle kant. Als de bas staat is de vlakke kant naar beneden gericht (richting snaarhouder) en de bolle kant dus naar boven (richting toets). De vlakke kant hoort een hoek van 90 graden te maken met de body. Als het goed maken de pootjes dan ook overal goed contact met de body. Zo niet, dan moet je misschien toch eens een specialist naar laten kijken.
Verder is het van belang dat de kam ter hoogte van de inkepingen van F-gaten staat.

Succes!

Inderdaad, en als je kam echt scheef staat (dus onderkant niet onder 90 graden met bovenblad), dan loop je het risico dat de kam omvalt met allerlei nare dingen tot gevolg (stapel die omvalt, bovenblad dat versplintert door , etc... Om die reden mag je dus ook niet alle snaren tergelijkertijd losmaken!

Hej,

hetl ijkt bijna wel klussen met kijkers, deze topic, als ik jou was hans, zou ik je bas echt even naar een basbouwer brengen, in ieder geval iemand die het vak echt verstaat. Ik zou er niet teveel zelf aan gaan klussen. Ik dnek dat het voor een basbouwer een kleine ingreep is, zal dus neit te duur zijn en die kan gelijk de bas helemaal goed voor je afstellen. Ben je in een klap van al het gedoe af. Succes, groeten Tobias

Pom pom pom

Laatst dacht ik: mijn D snaar staat me iets te hoog (wat vereiste kracht betreft), maar ik denk dat ik mijn idee zal moeten bijstellen. Heb ook even gemeten (meetlat langs onderkant toets gelegd, tot onderkant snaar):

E: 7 mm
A: 10 mm
D: 11 mm
G: 8 mm

Klank is overal goed, knort waar het moet

Groetjes,

Sam

O ja, en mijn kam is ONDERAAN bol, en BOVENAAN vlak, 90° ten opzichte van het bovenblad. Ik vermoed dat dit er niet echt toe doet, of heb ik het mis?

Sam

Bij mijn kam is het net als met die van Sam. Wauw, wat staat je E snaar laag, Sam! Speelt vast heerlijk. Je toets moet wel perfect gevlakt zijn. Wie doet dat voor jou? Dat is nog een hele kunst namelijk.

Sam heeft toch een afstelling die geheel afwijkt van die van mij. Ik heb:

E: 11 mm
A: 8 mm
D: 6 mm
G: 5 mm

Dat die E-snaar bij Sam niet klettert verbaast mij een beetje. Maar je speelt waarschijnlijk anders dan ik. Gevoelsmatig zou je zeggen dat de E-snaar bij mij wel weer wat lager kan, maar met het spelen bevalt het mij wel prima. En hetzelfde wat betreft de klank.

Zo zie je dat dit toch iets heel persoonlijks is.

Ik ben echt stomverbaasd; ik dacht dat ik mijn snaren laag had staan, maar tot nu toe heeft iedereen ze lager staan dan ik. Ik hoop dat er meer bassisten zijn die op deze manier even willen meten hoe hoog hun snaren staan!?

Hee mensen,
Allemaal hele leuke reacties. Toppertje. Ik heb net een mail gekregen van Harry Jansen en die heeft het volgende opgegeven voor de hoogte van de snaren.
G-8mm D-10mm A-10mm E-11mm.
Heeft natuurlijk ook te maken met wat voor bas je hebt. Maar ik ga deze maten op mijn bas ook gebruiken en ik hoop dat dat een stuk lekkerder speelt dan nu.

Groetjes Hans

Mijn bas werd me zo afgegeven toen ik 'm kocht, en ik heb er niks aan gewijzigd, omdat het meteen goed zat... Werd klaargemaakt door Wim Vandamme (www.allabreve.be - Roeselare).

Weet je wat interessant zou kunnen zijn? Als we de hoogtes van de snaren van de 'hele groten' zouden kennen!

Kan misschien ook een deel van de klankkleur verklaren?

groetjes,

Sam

Vanmiddag zei Thomas Hilbrandie (de gitarist van Sticks, Strings & Vibes) heel terecht tegen me dat het weinig zin heeft om de hoogte van de snaren te meten aan het eind van de toets, omdat toetsen nu eenmaal niet even lang zijn. Nou ja, tegen deze logica is geen kruit gewassen natuurlijk, hij heeft gewoon groot gelijk, dus we kunnen weer overnieuw gaan meten. Hij stelde voor om de hoogte van de snaren op het oktaaf te meten. Een bijzonder goed idee natuurlijk, een mooi vast referentie punt. Mijn nieuwe metingen komen morgen, vanavond zit ik lui en bijuzonder tevreden achterover, na dit weekend een hele Cd te hebben opgenomen met Sticks, Strings & Vibes.

Ik zal bij gelegenheid de neiuwe meetmethode hanteren. Maar we moeten er dan ook vanuit gaan dat we het allemaal over een 3/4 bas hebben, anders klopt het weer niet

HA ha juist. Ik ga ook even opnieuw meten. Meten is weten.

Hans

@hansmiv:
Dat is niet helemaal. Het oktaaf zit precies halverwege de snaar en is dus een ideale plek om de gemiddelde hoogte van de snaar te meten, ongeacht de lengte. Tenzij je je snaren zo los hebt zitten dat ze in een boogje hangen natuurlijk, maar in dat geval moet er een tube Bison Kit aan te pas komen om je kam en stapel op hunb plek te houden lijkt me

Ik denk dat je gelijk hebt, nu je me aan het denken hebt gezet. Als er al verschillen zouden zijn zijn die marginaal. Voor mij heb je het bij het rechte eind.

Wat betreft de snaarhoogtes,dat is nog een hele meetpartij. Ik heb deze waardes gevonden:

E: 7,7 mm
A: 5,5 mm
D: 4,7 mm
G: 3,7 mm

Maar een meetfout is zo gemaakt. Het komt in elk geval dicht in de buurt. Ik heb gemeten van de toets tot de onderkant van de snaar, dus de werkelijke vrije ruimte. En niet tot het hart van de snaar.

Wie volgt ?

Bij mij staan ze allemaal op 7 mm hoogte. Ik vermoed dat de hogere snaren dus wel wat lager kunnen.

Ondanks dat het heel logisch allemaal heel logisch klinkt, de ene toets is de andere inderdaad niet, heeft het toch volgens mij niet veel nut om de snaarhoogte te meten bij het oktaaf. Het gaat tenslotte om de combinatie klank/volume en speelbaarheid. En dat laatste doet de gemiddelde bassist toch aan het einde van de toets. Ik ben ook nog nooit een basbouwer tegengekomen die de snaarhoogte niet daar opmeet. (Niet dat ik ze allemaal ken, integendeel). Ik meen me trouwens te herinneren dat er al eens iets op dit forum stond over het bepalen van de ideale hoogte voor jouw manier van spelen. Omdat dit met veel andere zaken gewist is kan het misschien geen kwaad daar nog eens aandacht aan te besteden. Zoals ik het zie zijn er twee methodes: 1. Laag beginnen en omhoog brengen tot je niet meer lekker speelt. 2. Hoog beginnen en omlaag brengen tot je kunt spelen wat je wilt. Volgens mij gaat het bij de eerste methode om de bespeelbaarheid, en bij de tweede om klank. Omdat ik klank persoonlijk het belangrijkste vind heb ik de tweede methode gevolgd. Ben benieuwd hoe andere bassisten hun ideale afstelling hebben gevonden.

Oh ja, nog bijna vergeten, mijn snaarhoogte bij het uiteinde van de toets is 7,8,9,10 mm voor de G,D,A en E-snaar.

Natuurlijk is het allemaal niet erg logisch, verstandig of nuttig, maar ik vind het toch een reuze interessante discussie.
Uiteraard gaat het er in de eerste plaats om dat je lekker kunt spelen en een lekker geluid hebt. Maar dit topic poogt de afstelling die de verschillende bassisten toepassen te vangen in getallen (wat moet je anders?). Het geeft op deze manier toch een idee hoe anderen er naar kijken en hoe je zelf zit.
Natuurlijk zou het interessanter zijn om eens op de instrumenten van een ander te spelen, maar dat gaat op zo'n forum natuurlijk niet.

Mijn bas is ook afgesteld "van boven naar beneden", net zo lang tot ik er lekker op kon spelen. De getallen die eruit tevoorschijn zijn gekomen heb ik hierboven vermeld. Ik zou echter niemand wilen aanraden om klakkeloos die resultaten over te nemen, maar het geeft wel de mogelijkheid om ze eens naast die van een ander te leggen.

Hoi Bart,
Ik heb je mail nu een paar keer gelezen, maar begrijpen doe ik hem eerlijk gezegd niet... Die eerste methode, laag beginnen en dan de snaren omhoog brengen, had ik nog niet van gehoord, dan moet je elke keer een stukje op je kam zetten om hem hoger te krijgen, wat me een heel gedoe lijkt - of begrijp ik je verkeerd? Van hoog naar laag, dat doen we eigenlijk allemaal, lijkt me. Maar dan staat er opeens een opmerking die doet vermoeden dat je het idee hebt dat het so wie so te prefereren valt om je snaren hoog te hebben staan voor de klank - of begrijp ik dat verkeerd? Toegegeven, als je je snaren hoog hebt staan, heb je meer volume, maar ook minder sustain, dus het is maar net wat je belangrijker vindt, lijkt me. Tenslotte: de meeste bassisten slaan inderdaad aan aan het eind van de toets. So what? Hoe hoog de snaren staan en hoe prettig een bassist dat vindt, heeft te maken met het speelgemak van de linkerhand (voor rechtshandige bassisten) en niet met de rechterhand, en met de klank waar de bassist de voorkeur aan geeft. Voor de rechterhand maakt het veel minder uit hoe hoog de snaren staan. Ik zie dus niet in waarom het beter zou zijn om aan het eind van de toets te meten, aangezien toetsen een verschillende lengte hebben. Bij het oktaaf meten lijkt me een uitstekende meetmethode om van elkaar te weten te komen welke hoogte van snaren we prefereren! En gezien het feit dat je de voorkeur lijkt te geven aan een hoge stand van je snaren, word ik alleen maar nieuwsgieriger hoe hoog ze bij jou staan bij het oktaaf.

Van laag naar hoog is natuurlijk wel goed mogelijk als je een verstelbare kam hebt (daar zijn die immers voor ). Het bestaan van die dingen geeft ook aan dat voor sommige bassisten de hoogte van de snaren aan het einde van de toets wel van groot belang is. Voor strijken hoog en voor plukken laag over het algemeen.

Om bij het slappen de snaren goed (en snel) te kunnen 'grijpen' moeten deze ook niet te dicht op de toets liggen. Tenzij je net als de Eric Haamers van Batmobile natuurlijk gewoon het uiteinde van je toets afzaagt...

Oh ja, de foto is gemaakt door Moniek Wildenberg (leek me wel zo netjes om nog even te melden)

Hoi Philip, Sander heeft gelijk, ik ging er bij de methode "laag naar hoog" uit van een verstelbare kam.

Mijn voorkeur gaat inderdaad uit naar een wat hogere snaar, hoewel ik in het laatste jaar vanwege een tennisarm mijn snaren wat omlaag heb laten brengen. Ik ben het er overigens niet mee eens dat de linkerhand zou bepalen hoe hoog de ideale snaarstand voor iemand is. Met een goede techniek zijn hogere snaren voor de linkerhand niet zo'n probleem, tenzij je heel veel in de hogere registers speelt. (Maar daar is een bas toch niet voor?) Heb je wel eens op een bas moeten spelen waarvan de snaren veel hoger staan dan wat je gewend bent? Ik blijf dan vaak achter de snaar haken met mijn vingers. Ik wil graag een beetje achter de snaar kunnen komen om meer kracht te kunnen zetten, daarom heb ik ze iets hoger dan wat ik gemiddeld bij andere bassisten zie. Hoewel bassisten als Christian McBride en Neal Caine (bassist van o.a. Harry Connick, Jr.) met een relatief lage actie spelen. En die hebben toch aardig wat power in hun geluid. Caine heeft niet eens een versterker, die speelt altijd akoestisch. Maar het is zoals iedereen eigenlijk al zegt, iedereen speelt anders, en zal voor zichzelf de ideale afstelling moeten zoeken en vinden. En dan kan het geen kwaad om hier en daar om raad te vragen, zolang de die raad maar niet klakkeloos overneemt.

ja wat een discussie is er losgebarsten. Leuk hoor!! Maar ik heb morgen,vrijdag dus een afspraak met Harry Jansen de Luthier in Amsterdam. Die gaat morgen mijn kam op de goede hoogte zetten. Ik had de bas al op de tafel liggen, en de vijl al in de kam, en dacht toen. IK MOET HET NIET ZELF DOEN. Jullie horen morgen van mij hoe hij dan speelt.

Groetjes

Hans

Nou hij speelt een stuk lichter nu, maar er schijnt nog een boel aan mijn bas te moeten gebeuren
Na ja, sparen maar weer dan. Maar de snaren staan in iedergeval een centimeter lager en dat is wat ik uiteindelijk wilde. Op naar de volgende klus en dat is de nut lager maken en de toets vlakken.

Groetjes

Hans Baank

Na even te hebben gemeten(eind van de toets) merk ik dat de mijne allemaal minstens op 20 mm liggen.
Ik had wel al het gevoel dat ze wat hoog lagen om comfortabel te spelen (pijn in de vingers) maar dat het zo'n groot verschil ging maken wist ik niet.
Kan je de snaren kosteloos lager leggen door bvb de kam te verplaatsen?

groeten Dominique

Nee, met de kam moet je echt niet gaan schuiven!

Dus ik hoef een nieuwe kam of moet de originele beginnen afvijlen?

Ik zou zeggen: eerst even de gehele bovenstaande correspondentie lezen. Het veiligste is als je het afveilen laat doen, maar als je het risico durft te nemen... In elk geval hoef je geen nieuwe kam te kopen (tenzij die van jou van een ongelooflijk lage kwaliteit is). Het schijnt dat het verschil tussen een hele slechte kwaliteit kam (cq hout) een klein beetje te horen valt. Jij hebt an sich genoeg hout in reserve, zo te horen, dus een beetje vijlen kan vast geen kwaad (hoop ik – ik zou het niet durven).

Daar was ik uiteraard mee begonnen :)
En ik denk dat ik toch maar best eens langs ga bij een basbouwer om dit probleempje aan te pakken.
Zelf vijlen zou ik ook niet durven/kunnen denk ik.
Wat me wel opvalt is dat bij veel andere bassen de toets iets schuiner staat maar daar is allicht nog minder aan te doen.
Alvast bedankt

"... dat bij veel andere bassen de toets iets schuiner staat ..."

Ook daar kan een serieuze bassenbouwen wat aan doen, maar dat is natuurlijk wat bewerkelijker dan het aanpassen van de kam. Je moet natuurlijk wel een goede reden hebben om dat te doen, maar dat kan een bassenbouwer je ook vertellen.

Wat bedoel je met 'dat de toets iets schuiner staat'? Ik niet begrijpen niet.

Wel wat ik dacht was dat mijn toets een iets kleinere hoek maakte met de klankkast als bij andere bassen.
Maar dat is misschien van niet zoveel belang.
Wat ik ondertussen wel gedaan heb , is de hoogte van mijn snaren verlaagd. :)

Na lang wikken en wegen en op verschillende fora te gaan informeren besloot ik gisteren het gewoon zelf te doen.
Ik ben begonnen met mijn bas op z'n rug op mijn bed te leggen bij wijze van werkbank :)
Daarna heb ik snaar per snaar de juiste afstand gemeten en op basis van hoe hoog ik m'n snaren wilde hebben, kleine aantekeningen op de kam gemaakt.
Voor de E-snaar kwam ik toe met een klein sleutelvijltje maar voor de anderen moest ik overschakelen op een inbussleuteltje met schuurpapier errond. Voorzichtig uitvijlen en geregeld is checken of je al op maat zit. Beter te hoog dan te laag :)
M'n bas speelt nu veel vlotter en soepeler zonder veel verlies aan attack.
Al bij al ben ik blij dat ik deze klus zelf geklaard heb. Met de uitleg die ik hier gevonden heb kon ik perfect aan de slag , ook al raadden de meeste het af van er zelf aan te beginnen.

grtz Dominique

Leuk dat je het zelf aangedurfd hebt! Ik wil gewoon nog effe kwijt dat je er voor moet zorgen dat de snaar over over de volledige breedte van de kam (ik schat 6mm) contact maakt. Je moet dus evenwijdig vijlen met waar de snaar zich eerst bevond. Als je dit niet doet, ga je een (weliswaar kleine) bult krijgen in je snaar, waardoor die plaatselijk verzwakt en kan afbreken. Ook is het contact tussen snaar en kam niet meer optimaal. Of het goed doet zie je trouwens heel moeilijk - puur op gevoel dus.

Interessante discussie! Ik heb destijds een bas gekocht waar ze ook zo hoog stonden en heb ze met een zijzerzaagje lager gezet. Weer later moest ik toch naar de bassenbouwer voor een nieuw element (Fishman full circle, prima ding overigens!) en heb ze toen door hem nog wat lager laten zetten. Nu staan ze (aan het eind van de toets gemeten) 5, 6, 7 en 8mm hoog.

ijzerzaagje dus. Nu staan ze prima, ik zou ze nog wel wat lager willen proberen, maar dat durf ik toch niet.